(Sintonía animada)

¿Acabará la vacuna con el coronavirus?

Si todos nos vacunamos, poquito a poco venceremos al virus.

Si no damos vacunas a los países pobres

no vamos a poder pasar del covid.

Olvidamos que estamos en una pandemia

y afecta a todo el mundo.

Tengo claro que tenemos que aprender a convivir con él.

Ministra, ¿recomendarías a los menores de 12 vacunarse?

Recomendaría a todas las personas de este país vacunarse.

¿Vamos a poder vivir en un mundo como el que vivíamos antes?

(Sintonía animada)

¡Hola, "claners"! Viajamos al colegio público

José Echegaray, en Madrid, que lleva el nombre

del primer español que ganó el Nobel de Literatura.

Madrid sabe bastante de pandemias. En los siglos XIX y XX

sufrió epidemias de cólera, viruela, fiebre amarilla y gripe.

Su escudo muestra un oso comiendo madroños,

porque se creía que curaban la peste.

En Madrid han trabajado los grandes científicos

Santiago Ramón y Cajal, Margarita Salas o Severo Ochoa.

Tenemos mucho que contaros en este nuevo programa

de "Aprendemos en Clan. El debate". Vamos a hablar

sobre la pandemia de coronavirus. ¿Listos? Estos son los protagonistas.

Nuestros protagonistas de hoy son muy firmes en sus convicciones.

Veamos:

A la hora de los bocadillos, la mayoría elige un clásico,

de jamón y queso.

Si les diera por escribir libros, los estantes de la biblioteca

se llenarían de grandes aventuras y comedias brillantes.

La nota media que les ponen a sus padres y madres

es exactamente un 9,5388889.

¡Guau, eso es casi un 10!

Nuestro programa de hoy trata sobre la pandemia.

¿Cómo nos ha cambiado la vida el coronavirus?

¿Cómo nos hemos sentido? ¿Cómo van a ayudarnos las vacunas

y qué futuro imaginamos tras el covid?

Preguntamos por uno de esos cambios que ha llegado a nuestras vidas.

(Barullo)

Como no podemos dar besos ni abrazos, saludo con el codo.

-Yo saludo con el puño.

-Yo saludo con el pie.

-¡Yo saludo así!

-Yo saludo así.

(Sintonía animada)

El coronavirus ha puesto nuestra vida patas arriba.

Vamos a hablar de cómo nos ha afectado.

Atención, porque tendremos dos invitados muy especiales.

Una de ellas, que es una mujer, llegará en muy poquito rato,

pero ahora vamos a conocer Amós García Rojas.

El doctor Amós García Rojas es médico y especialista

en epidemias y vacunas.

Preside la Asociación Española de Vacunología.

Y representa a España en la Organización Mundial de la Salud.

Y un secreto, ¡le encanta el rock and roll!

¡Un fuerte aplauso para Amós!

Bienvenido y muchas gracias por acompañarnos.

Es un placer estar con ustedes.

Tu trabajo consiste en cuidar de la salud de todos.

Para explicarnos por qué te dedicas a ello,

nos has traído un objeto muy especial.

Y tanto, un disco de vinilo. Porque cuando cumplí diez años

mi padre me regaló un disco de vinilo de los Beatles.

Escuchándolo y sintiendo pasión por la música

me di cuenta que era fundamental tener esa banda sonora

para cambiar muchas cosas que funcionaban mal.

Una de las que me interesó cambiar profundamente

era la medicina, por eso me dediqué a la medicina poblacional,

a la de todos, gracias a un disco de vinilo.

Qué gran poder tiene la música.

Y tanto, es fundamental.

Ahora que te conocemos mejor podemos empezar nuestro debate.

Cuando empezó la pandemia cambiaron muchísimas cosas.

Desde que empezó han cambiado un montón,

vamos a ver esta imagen, a ver qué me podéis decir de ella.

A ver qué os parece.

¿En este cartel qué se nos está diciendo?

Que con los contagios del covid, con todos los contactos,

no se podía abrazar ni quedar con nadie.

¿Os sorprende este cartel o no?

Me parece un poco raro, porque antes sí nos podíamos abrazar

y desde que puso la normativa de que no podíamos tener

mucho contacto con los demás,

sí nos parecía un poco extraño a todos.

Pero ahora ya nos hemos acostumbrado.

¿Pero nos gusta?

(VARIOS) No.

¿Lo echáis mucho en falta?

Yo querría darme abrazos con muchos amigos, pero no puedo.

A ver, Arancha.

Cuando ves a un amigo dices: "¿Lo abrazo o no lo abrazo?

¿Qué hago?".

Contadnos cuándo empieza para vosotros

todo esto de la pandemia. Cuál es ese momento

en que os dais cuenta que algo grave está pasando.

Rafa.

Cuando nos confinaron en marzo o por ahí

nos dimos cuenta de lo grave, de todas las muertes y contagios.

En el momento de estar encerrados. ¿Qué sentisteis?

En mi casa me inventaba mil y un juegos,

me hacía cabañas con mantas en mi habitación,

carreras de canicas y todo eso.

Y cuando me enteré de que por fin

los niños podían salir, al principio mis padres

tenían un poco de miedo entonces no salí.

Pero luego los demás días salí a la calle superemocionada

con patinetes y cosas y me lo pasé muy bien.

-Al principio me lo pasaba bien en casa,

pero después de unos días me aburría cada vez más.

Porque como no podía ver a mis amigos ni ir al colegio,

al final se acaba pasando bastante mal.

¿Qué es lo que aprendisteis a valorar más

en ese periodo de tiempo de quedarse en casa?

Aprendimos a valorar la familia, estar todos juntos.

Antes mi padre se iba a trabajar, mi madre también

y yo en el cole, y no jugábamos.

En el confinamiento jugábamos al Monopoly,

a muchos juegos, pero en la vida diaria de antes

no jugábamos a nada juntos y siempre estábamos separados.

Nunca estábamos jugando juntos.

-Al principio, cuando nos dijeron que íbamos a estar unas dos semanas

haciendo clase "online" estaba muy contenta.

Porque digo: "Por fin, voy a madrugar un poquito menos".

Pero luego pasaron unos días y dije: "No me está gustando mucho".

Porque al final estás aislado en tu habitación

conectado a un aparato. ¿Qué echabas más de menos?

Sobre todo estar en el recreo jugando con mis amigos.

-Al principio de la pandemia digo: "Son dos semanas y vamos a volver".

Pero fui oyendo las noticias: "Se alarga tres meses, un año...".

Pues al final se nota ese cambio de estar con tus amigos jugando

a estar en una videollamada intentando jugar a algo.

Y yo a mi hermano le quiero mucho, pero a veces es muy pesado

y estar 24 horas con él es un poco cansado.

Amós, cuéntanos cómo lo viviste, dónde te pilló la pandemia

cuando estalló todo, y no sé si lo has vivido diferente

a lo que nos contaban.

Sí, lo he vivido algo diferente. No me quedé confinado en mi casa,

no podía con mi trabajo, y todas las mañanas

me levantaba muy temprano para acudir a trabajar,

y les puedo decir que era angustioso ir solo por la calle.

Llegar a mi despacho en un edificio enorme

y ser una de las pocas personas dentro, hasta daba miedo.

No había más remedio que estar trabajando en ese contexto.

Y lo que vivía con mucho sufrimiento...

es ver que toda la ciudadanía lo estuviera pasando

de esa manera tan dramática. Estar confinados en sus casas

los que no estaban enfermos. Que desgraciadamente

tuve que convivir viendo demasiadas personas que enfermaban

e incluso muchas que morían. Pero esa es la pandemia

y estamos en el camino de recuperarnos, así que ánimo.

A raíz de la pandemia hemos vivido muchos cambios

que siguen presentes en nuestro día a día.

Por ejemplo, ¿qué lleváis puesto?

(VARIOS) Las mascarillas.

No sé si creéis que el hecho de llevar mascarillas

cambia la forma de ver y entender a los demás.

Vamos a comprobarlo con un juego, ¿os apetece?

(VARIOS) Sí. -Claro.

No sé si os pasa, pero no deja de sorprenderme

que llevamos dos años, que se dice muy rápido,

llevando cada día puesta la mascarilla.

Vamos a comprobar si el hecho de llevar

media cara tapada dificulta o cambia nuestra capacidad

para poder entender la expresión, los gestos de los demás.

Vamos a averiguarlo mostrando unas fotografías

de compañeros vuestros que llevan puesta la mascarilla.

Se trata de que adivinéis la expresión que se esconde debajo.

¿Estáis preparados?

¿Qué creéis que expresa ella debajo de la mascarilla?

Miedo, o esté angustiada por algo. -Puede tener alguna inseguridad.

-Creo que está triste por algo también.

Vamos a preguntarle a la protagonista.

A ver, Aroa, ¿qué emoción estabas expresando?

Expresaba miedo.

Así que Lucía ha acertado. Vamos con otra imagen.

Creo que tiene alegría o está sorprendida.

-Creo que quizá esté también enfadada,

porque te mira con una mirada también de enfado.

-Yo opino que Camila se está riendo.

Vamos a desvelar la solución. Camila, cuéntanos.

La emoción era felicidad.

¡Bueno! Vamos con otra imagen, a ver a quien vemos ahora.

Creo que puede estar serio.

-Creo que podría estar contento.

-Yo creo que está enfadado.

Quién mejor que Guillermo para desvelarnos

qué emoción expresaba en ese momento.

Mi emoción era sorpresa. Solo que la cara de sorpresa

la había hecho menor para que no se notara tanto.

¡Ay, nos ha querido despistar Guillermo!

Nos ha puesto una pequeña trampa. Vamos con una última imagen.

Yo creo que puede estar enfadado.

-Podría estar un poco serio. -Yo creo que está pensativo.

Vamos a descubrir. Javier, ¿qué expresabas?

Aburrimiento.

¡Pues ha sido todo un experimento!

Yo diría que llevar mascarilla mucho no os ha dificultado

la capacidad de identificar la emoción que hay debajo.

Amos, ¿cómo lo has visto tú?

Fantástico, además hay personas como a mí

que la mascarilla nos favorece. (RÍE)

Ahora que hemos visto que sois expertos y expertas

en el arte de vivir con mascarilla.

Se me ocurre: ¿Nos dais algunos trucos?

Yo le recomendaría a quien esté empezando a usar mascarillas,

por lo menos a las personas que usan lentes,

que se pongan los lentes debajo de las ligas en las orejas,

ya que así no se te caen tanto. Sufro bastante cuando tengo lentes

y se me caen por la mascarilla.

-Mi consejo sería no correr con la mascarilla puesta.

-Buscar mascarillas que no te hagan daño a las orejas.

-Que con mascarilla hablen más fuerte

para que se les oiga mejor. -Mi consejo es

que cuando vayas a comer y te quites la mascarilla

uses un cordón para que no se te caiga.

(Sintonía animada)

Sois expertos en mascarillas, sabéis un montón

sobre la situación actual también. Y lo que no sé,

y por eso quiero saber vuestra opinión,

es que los mayores decimos que os habéis adaptado

estupendamente a la pandemia. ¿Pero es así realmente?

¿Lo lleváis bien o ya estáis un poco hartos de la situación?

Yo siento aburrimiento por tener que llevar

todos los días la mascarilla, quitártela y ponértela para comer

y si vas a salir con gente tener que ponértela todo el rato.

Lo tiene claro, está aburrido de la mascarilla.

Álvaro.

Claro, hay que llevarla porque es una ley,

pero yo siento ya mucho aburrimiento.

Yo voy a fútbol y ya no es obligatorio llevarla,

pero nada más salir de entrenar tienes que ponértela.

Y es un aburrimiento.

Quería decir: preocupación, aburrimiento, pero disciplina.

No la están cuestionando.

Y eso es un elemento que los diferencia de los adultos.

Yo estoy muy satisfecho de que tengan ese comportamiento.

Al principio tenía amigos en otra clase

y el año pasado cuando no nos podíamos ver en el patio

pues nunca les podía ver, en el patio ni tampoco en clase.

-Con el tema de los patios estuvimos separados

y había una amiga mía que el año pasado

nos caía muy bien y la separaron. Pero se fue del colegio

el año pasado, y ya no la pudimos volver a abrazar, ni ver ni nada.

Hay un momento muy esperado que es el del reencuentro.

Estuvimos encerrados muchos meses,

no pudimos ver a mucha gente más allá de los convivientes,

y el momento del reencuentro con esos amigos,

con los abuelos, primos... ¿Cómo lo recordáis?

Cuando empezó el verano yo estaba supertriste,

porque al principio mis padres me dijeron que no podíamos

ir a ningún sitio por el tema del covid.

Pero vino mi abuelo un día y me dijo:

"Lucía, ¿quieres venir con nosotros al pueblo?".

Y dije: "Sí, por favor".

Me fui con ellos y la verdad es que me lo pasé muy bien.

¿Cómo fue ese reencuentro con los abuelos?

Me encantó, además le di una sorpresa a mi abuela

que se puso a llorar y todo, porque no sabía que iba.

-Mi abuelo llevaba mucho tiempo sin vernos.

Y un día ya que vino él, me fui con él al pueblo.

Y ya estuve allí unos cuantos días con él

y le gustó mucho.

Habladnos un poco más del colegio. ¿Cuál es la situación actual?

Decíais que sigue habiendo medidas de seguridad estrictas.

Por ejemplo en los patios. No nos dan balones por ejemplo

u objetos para jugar. Bueno, nos dan combas.

Pero por ejemplo balones no porque estamos todos mezclados.

No nos los dan para que no nos juntemos tanto.

No dejéis de entender que en estos momentos

es fundamental seguir manteniendo y con más intensidad

esas medidas, porque está pegando duro la pandemia

y tenemos que hacer un esfuerzo un poquito más de tiempo

para seguir manteniéndola bajo control.

Supongo que esto choca con lo que decíamos,

que en el cole sigue habiendo muchas medidas de seguridad

como decíamos necesarias pero estrictas,

pero en cambio vemos los restaurantes, bares,

cines, teatros...

En Canarias, de donde vengo, se celebró hace poco

un partido de fútbol de la máxima rivalidad

entre Tenerife y Las Palmas, con un aforo del 50 por ciento.

Sin embargo no se permitió que en ese estadio

se recibieran a los Reyes Magos. ¿Qué les parece a ustedes?

Me parece superinjusto. Las personas sí,

pero los Reyes, que son lo más importante,

que te traen regalos, ¿no pueden? Es que no es justo.

Claro que sí.

Pero hay un factor que puede cambiarnos la vida

y de hecho ya está empezando a cambiarla.

Te contamos cómo funciona.

Hay diferentes tipos de vacuna, pero funcionan de forma similar,

engañando a nuestro cuerpo para que piense

que está siendo atacado por un virus o bacteria.

De esta forma, nuestro sistema inmune,

que es lo que nos defiende de las enfermedades,

aprende a crear anticuerpos. Es decir, a defenderse

de la enfermedad de la que estamos siendo vacunados.

Es como un entrenamiento.

Así preparamos a nuestro cuerpo para detener al virus

si llega hasta nosotros.

¿Sabíais que la primera vacuna de la historia

fue la de la viruela? (VARIOS) No.

La creó el médico Edward Jenner en 1796, hace más de dos siglos.

Y desde 1980 ya no existe la viruela en el mundo.

Mataba a muchísimas personas en el mundo cada año.

Y gracias a la vacuna esa enfermedad desapareció.

Hay gente a la que le da miedo vacunarse,

¿por qué creéis que pasa? ¿A qué se le puede tener miedo?

Por ejemplo a si le da reacción o si le puede pasar algo.

-Piensan que no es segura. Dicen:

"He visto a un chico que me ha dicho que no te vacunes".

-Al principio no me quería vacunar, pero tras esperar unas semanas

y ver que a los niños no les había afectado,

al final me acabé vacunando. No me ha pasado nada

y estoy dispuesto a vacunarme de la segunda dosis.

-Si todos nos vacunamos, poco a poco podemos vencer al virus.

¿Creéis que la vacuna va a a conseguir acabar con el covid?

Creo que no va a acabar con el covid y va a quedar

como una enfermedad corriente, como un catarro

que no va a hacer daño a la gente.

-Si no damos vacunas a los países pobres

no vamos a poder pasar del covid. Aunque toda España esté vacunada

pero África no, por ejemplo, pues no tienen sentido.

No vamos a acabar con el covid porque va a continuar en África.

Qué injusto es eso. A veces nos olvidamos

de que estamos en una pandemia. ¿Saben qué es?

Un problema de salud que afecta a todo el mundo.

Si creemos que lo podemos solucionar solo los países más ricos

estamos profundamente equivocados.

El problema se tiene que solucionar como muy bien has dicho en África.

No solo por justicia, sino además porque si en África

no se puede vacunar a sus ciudadanos,

allí se van a seguir produciendo enfermos.

Y eso significa que aparezcan nuevas mutaciones del virus

y nuevas variantes que nos podrían terminar afectando a todos.

Os voy a contar una cosa: En Noruega,

la primera ministra del país, organizó una rueda de prensa

sobre el coronavirus solo para resolver

las dudas de los niños de allí. ¿Os habría gustado

que nuestros políticos hicieran algo similar?

(VARIOS) Sí.

Como aquí en "Aprendemos en Clan. El debate"

vuestros deseos son órdenes, nos acompaña la máxima autoridad

en España en lo relativo a salud. La ministra de Sanidad,

Carolina Darias.

Ministra, bienvenida y muchísimas gracias

por aceptar nuestra invitación.

Encantada de estar con todos y gracias por invitarme a participar

en esta comparecencia muy importante

con estos alumnos y alumnas del colegio José Echegaray.

Antes de empezar solo un pequeño apunte, ministra.

En el programa nos gusta tratar con cercanía a nuestros invitados.

Sabemos que existe un protocolo, pero no sé si le parecería

que la tuteáramos. Me parece necesario

también para estar a la altura de todos ustedes.

¿Qué le queréis preguntar a la ministra o a Amós?

Aprovechando que los tenemos a los dos para resolver esas dudas.

Si una vacuna te da reacción y otra para el mismo virus no,

¿una es mejor que la otra?

Depende, porque no todos los cuerpos son iguales, Álvaro.

En cualquier caso, las reacciones que tenemos

de la vacuna sabemos que son con carácter general

reacciones leves. Cualquiera que pueda ocasionar

otra vacuna de las que se ponen en su edad pediátrica.

Algún malestar, sensación de fiebre...

Te quería preguntar si crees que vamos a poder vivir

en un mundo como el que vivíamos, sin mascarilla,

restricciones, ni nada de eso. Poco a poco ese es el deseo

por el que estamos trabajando todos sin descanso.

Las autoridades sanitarias y especialmente

los profesionales sanitarios y el personal cientítico.

Si tenemos en cuenta que la mayor parte

de la población española ya está vacunada

con la pauta completa y que ese espera que este año

salga la vacuna española, ¿a quién le van a poner

la vacuna española?

Irene, la vacuna española, la compañía HIPRA,

es nuestra gran esperanza. Porque hasta ahora

las vacunas autorizadas eran para primovacunación.

Es decir, la primera vez que se vacunaba con su refuerzo.

Lo que está haciendo HIPRA es para una dosis de refuerzo,

lo que se llama "booster". Por tanto va a tener todo el sentido.

Vamos a ir con una vacuna de refuerzo

y además está adaptada a la nueva variante ómicron.

¿El antiviral en otros países ha funcionado?

Ya tenemos en España tres antivirales

que se están ya utilizando en los hospitales.

El antiviral lo que hace es combatir al virus.

Pregunta para Amos.

¿Cree que en algún momento la vacuna

llegará a ser obligatoria a nivel mundial?

La verdad es que estoy en un país en el que la adherencia

de todo el mundo a la vacunación es tan elevada,

tenemos coberturas frente a la covid

superiores al 90 por ciento con la pauta completa.

Hacer una medida obligatoria con ese perfil de adherencia

por parte de los ciudadanos a la vacuna,

creo que cuando una cosa funciona más vale no menearla.

Ministra, ¿recomendarías a los menores de 12 años vacunarse?

Por supuesto.

Recomendaría a todas las personas de este país vacunarse.

¿Crees que en algún momento se va a asumir que el covid

nunca se va a ir?

Los patógenos de los virus respiratorios

están con nosotros.

Es muy probable que el virus siga. Quizá esa pregunta sea más

para el doctor Amós. Pero lo que sí tengo claro

es que tenemos que aprender a convivir con él.

Lo tenemos que dejar aquí. Ministra, muchísimas gracias

por acompañarnos y ayudarnos a despejar

estas dudas sobre el coronavirus, las vacunas y la situación actual.

Gracias chicos y chicas por el trabajo, ¡hasta pronto!

Esperamos que las vacunas nos ayuden

a dejar de mirar con preocupación el coronavirus.

Al fin y al cabo lo han hecho con otras enfermedades.

La rabia, además de ser un enorme enfado,

es una enfermedad animal que se transmite

por mordeduras de perros infectados.

Hoy, gracias a una vacuna ya no es una amenaza.

A finales del siglo XIX, al científico francés Louis Pasteur

se le metió en la cabeza en desafío

de eliminar esta enfermedad.

En 1885, en plena investigación, le trajeron a un niño

llamado Joseph Meister que había sido mordido

por un perro rabioso. Pasteur sabía

que el niño podría morir y decidió vacunarlo.

El tratamiento fue un éxito completo.

Joseph se recuperó de las heridas de la mordedura del perro rabioso.

Y gracias a la vacuna nunca desarrolló la enfermedad.

Eso sí, puede que le quedara un poco de miedo a los perros.

Hemos visto cómo cambió todo cuando comenzó la pandemia

en el pasado y cómo estamos en el presente.

¿Pero y el futuro?

¿Cómo imagináis que será nuestra vida dentro de cinco años?

Depende un poco, porque si todo el mundo

está vacunado creo que ya podríamos vivir

un poco más normal, como vivíamos antes.

-Dentro de cinco años estará creo que ya casi...

como en la normalidad.

-Creo que en invierno, que es cuando más

enfermedades se transmiten, como gripes, resfriados...

Creo que ahí sobre todo tendremos que llevar

la mascarilla puesta y nos tendremos que adaptar

un poco más a la vida con mascarilla.

-Creo que dentro de cinco años conseguiremos la normalidad,

pero jamás se nos olvidará el día en que un virus mortal llegó

y con una vacuna conseguimos expulsar al virus.

¡Eso se va a quedar para siempre!

-Creo que dentro de cinco años todo volverá a ser normal,

con abrazos y todo...

pero algunas cosas habrán cambiado creo que para mejor.

Has dicho una cosa, Miguel, que me encantaría tanto...

"Dentro de cinco años nos volveremos a abrazar".

¿Dejaremos de saludarnos con los puños, con el codo,

podremos volvernos a abrazar, a dar besos?

(VARIOS) Sí.

Lo tenéis todos claro. ¿Os gustaría que fuera así?

(VARIOS) Sí.

Es hora de ir terminando nuestro debate

y mencionar los tres puntos clave. Amós, estos chicos y chicas

del colegio José Echegaray le han dado muchas vueltas

a la pregunta: "¿Acabará la vacuna con el coronavirus?".

¿Qué tres cosas te gustaría destacar?

Vamos con la primera.

El primer punto lo tengo claro, sería la convivencia.

Habéis convivido con la enfermedad, con vuestros compañeros de colegio,

con vuestros familiares, y eso es señal

de que estáis en el camino del avance, del futuro.

Ese es mi primer punto clave, la convivencia.

¿Y el segundo?

Creo que es el respeto.

Habéis respetado las normas que se dan desde el ámbito sanitario.

Habéis respetado las normas que se dan

desde vuestra comunidad educativa y os habéis respetado entre vosotros

incluso el turno de palabra. La segunda clave, el respeto.

Y para terminar, el tercer punto clave.

También lo tengo claro, la solidaridad.

Habéis demostrado que sois solidarios entre vosotros

en un contexto muy difícil como es el de una pandemia.

Así que el tercer punto clave entiendo que es la solidaridad.

Con estos puntos clave damos por terminado

nuestro debate de hoy. Quiero daros las gracias

por contarnos tantas cosas que nos han ayudado a responder

a la pregunta: "¿Acabará la vacuna con el coronavirus?".

Amós, ha sido un placer gigante. Ha sido un gusto estar con ustedes.

De nuevo agradecerle a la ministra que haya aceptado nuestra invitación

y resuelto nuestras dudas. Lo dejamos aquí

pero nos vemos en el próximo programa

de "Aprendemos en Clan. El debate". ¡Hasta luego!

Este es mi dibujo.

-Este dibujo lo hice en la cuarentena y significa que pronto

saldremos de esta.

-Tenemos que borrar el virus para saber

que nos hemos lavado bien las manos

y así poder derrotar al virus. -Este dibujo lo hice en la cuarentena

y significa que todos podemos. -Significa que si trabajamos juntos

vamos a poder terminar pronto con este virus.