(Sintonía animada)

¿Fan o fanático?

Si eres fan, te gusta algo y apoyas a ese algo o alguien.

Si eres fanático, estás obsesionado.

No tienes en cuenta otras opiniones.

-Fanático es una obsesión que solo es eso y eso.

-Suelen ser personas de baja autoestima.

(ALUMNO) Llega al extremo, ya no respeta nada,

tiene que ser lo que diga.

La línea es muy delgada entre fan y fanático.

Por otro lado, si hay un problema u obsesión,

es importante pedir ayuda.

(Sintonía animada)

Os saludamos desde el Colegio Reyes Católicos,

Huelva, que participa en programas de intercambio

con colegios de Austria, Bélgica y Bulgaria.

Según nuestros protagonistas, no podemos irnos de Huelva

sin recorrer el paseo marítimo de la Ría,

al atardecer, mejor,

perdernos en el parque Moret

y terminar la visita en la plaza de las Monjas,

y para reponer fuerzas, nada mejor que un buen jamón,

continuar con unas gambas blancas y terminar con pestiños.

Hay cosas que nos gustan muchísimo,

tanto que nos volvemos fanes, ¿pero qué es un fan?

¿Puede una pasión convertirse en fanatismo?

¿Fan o fanático? ¿Cuál es la diferencia?

Veamos cómo se sienten nuestros protagonistas con el tema.

Antes preguntémosles de qué o quién se consideran fan.

Soy fan de la saga de "Harry Potter",

tiene unas películas muy buenas y muy completas.

Mi personaje favorito es Harry Potter, sin duda.

-Me gusta mucho Manuel Carrasco porque sus canciones

te dan un sentimiento alegre para disfrutar un montón.

-Yo soy fan de Ana Peleteiro

porque se intenta superar todos los días

y es una atleta de triple salto

y yo estoy en atletismo y me gusta.

Ana me da ganas de seguir en atletismo.

-Aquí aparezco con Manuel Carrasco, esta soy yo y aquí mi hermano.

Ya está.

(Sintonía animada)

Ya están aquí los protagonistas del debate.

La mayoría reconocen ser fanes de los deportes,

especialmente el fútbol,

sienten pasión por las canciones pop

y debilidad por los dulces.

Piensan que el mundo sería mucho más bonito

sin violencia,

algo con lo que coincide nuestro invitado de hoy,

Eduardo Zazo, profe de Filosofía,

le interesa el comportamiento humano

y le ofende la gente que se cuela en las filas,

ama los dados, le encanta tomar café

y jugar a baloncesto,

es muy generoso al hacer regalos, pero se le da fatal envolverlos.

Con o sin envoltorio, está todo listo para el debate,

que comienza ya.

Hola, chicos,

qué alegría estar aquí con vosotros.

¿Todo listo para el debate? (TODOS) Sí.

Antes de empezar, presento a nuestro invitado,

Edu Zazo, profesor de Filosofía en la universidad.

Gracias por estar aquí. Gracias,

me alegra estar en el programa.

Para el debate de hoy traes una linterna.

Cuéntanos por qué. Sí.

Traigo una linterna, ¿imagináis por qué?

(TODOS) No. ¿No? ¿Ni una idea?

¿Nada? He traído una linterna

porque con vuestra edad me gustaba ver estrellas.

Y las veía en un pueblito de Ávila, San Juan de la Nava,

con mi hermana y una prima,

como está en la montaña, caminábamos por caminos oscuros

y llevábamos la linterna para iluminarnos

y sentarnos y ver las estrellas.

También lo he traído porque en el fondo

los gustos son como linternas.

Tú iluminas algo con tu gusto que no estaba ahí.

Gracias, Edu,

viene de maravilla para inspirarnos.

El tema de hoy tiene que ver con la pasión.

Empecemos por el principio, ¿de qué sois fanes?

¿Qué os apasiona?

Soy fan del Club de Natación de Huelva

porque nado en él y los entrenamientos me gustan

y la entrenadora siempre nos ayuda a nuestros logros

y los compañeros nos animan.

¿Y cómo empezó tu pasión?

Mi madre me empezó a enseñar cuando era pequeño

y quería seguir y me gustaba.

-Me considero fan de Gonzo Jiménez, chocolatero,

me gusta mucho la cocina.

¡Un chocolatero! Sí.

¿Y cómo empezó?

Estaba un día yo y mi madre me llamó

para ver si le ayudaba a cocinar una tarta que estaba haciendo.

-Yo soy fan de los caballos porque cuando monto,

me despejo y me siento libre.

¿Y cómo empezó?

Porque casi toda mi familia monta a caballo.

Y yo desde chiquitita,

monto y esa pasión viene de mi familia.

-Soy fan de Edgar Allan Poe,

sus historias a veces trasmiten valores,

por ejemplo, "Corazón revelador", que transmite

que, por mucho tiempo que tengas algo para ti mismo,

lo acabarás diciendo.

(ALUMNA) Soy fan de los deportes,

de todos, porque jugar a cualquier deporte

es sentirte libre, sentir adrenalina por el cuerpo,

y saber que vives tu vida al máximo y que eso recuerdos no se irán.

¿Y hay algún deporte que seas más fan?

El volei, lo juego en un grupo femenino.

Aquí todos nos habéis dicho que sois fanes de algo.

¿Qué os aporta esa pasión?

Yo, que soy fan de Michael Jordan,

a mí me aporta mucho, ya que cuando veo su jugada,

veo las estrategias que utiliza y me hace más rápido el partido

y con un jugador tan bueno como era, se aprende mucho.

-Mi pasión, el atletismo, abre puertas a tener amigos

que me dan felicidad y me siento a gusto,

y me da buena forma física.

-Cuando escucho la música de Dani Fernández,

me entran ganas de seguir con lo que estoy haciendo.

Algunas veces, me relajo, otras me entusiasmo

y otras continúo con mi día a día, tranquilo,

contento y con mucha alegría.

Ya hemos visto de qué sois fanes,

¿pero en casa quiénes son los más apasionados?

¿Vuestras madres, padres, hermanos, vosotros?

La fan de mi casa es mi madre

porque es cocinera y le gusta mucho cocinar

y siente lo que hace.

-Para mí es mi padre, que le encanta el ciclismo.

Los fines de semana, como trabaja mucho,

busca un hueco con los amigos para poder estar tranquilos

y poderse hacer kilómetros y kilómetros

para poder así fortalecerse.

-El más fan de casa soy yo.

Tengo gran cantidad de aficiones, me gusta hacer de todo realmente.

¿Qué tipo de cosas te gustan?

La cocina, pasar tiempo con mi familia,

salir a la calle, cantar.

Hablando de tu familia, ¿algo que seáis fan en conjunto,

que compartáis afición?

Películas.

¿Y eso os une?

Sí. Vale.

¿Hay alguna pasión que genere conflicto en casa?

En mi casa hay un pequeño conflicto

porque mi padre es de Sevilla y es del Betis.

Y tenemos que ser nosotros también del Betis supuestamente

y de Reque.

Entonces, como mis abuelos son del Real Madrid,

yo soy del Real Madrid, y mi padre se pone:

"Del Real Madrid no quiero a nadie en casa,

quiero del Betis". (RÍE)

Y hay ese conflicto.

¿Y cómo solucionáis el conflicto?

Yo digo: "Venga, soy del Betis, da igual".

-A mí me encanta dibujar y a mi madre no le gusta,

lo odia, a mi madre le gusta hacer manualidades,

por ejemplo, pegar con silicona, la goma eva y eso.

Cuando le digo que dibujemos,

me dice que no, que hagamos manualidades,

yo le digo que no.

¿Y quién gana?

Nadie, a cada una le gusta su lado, hacer lo que quiera.

-En casa a mi padre y a mí nos encanta el flamenco

y a mi hermano le gusta el reguetón.

¿Cómo hacéis cuando alguien quiere escuchar música?

Cada uno coge sus cascos y pone música.

Las pasiones pueden ser personales,

pero también colectivo.

Edu, dinos, ¿pueden grupos sociales definirse

por eso que les apasiona?

Claro que sí, al final,

las pasiones, los gustos, generan comunidad, colectivos

y nos podemos llegar a definir por esa pasión o gusto,

conocer gente nueva a partir de cosas que te gustan,

también generar grupos diferentes en función de los gustos,

como ocurre con vuestros padres, madres, hermanos, hermanas.

Hay fanes de todos los colores, en todas las culturas

y clases sociales,

hasta en tiempos de Beethoven, ¿sabéis quién es?

(TODOS) Sí. El de... (TARAREA)

Ese. Los fanes existen desde hace siglos.

Desde la antigüedad a nuestro tiempo,

para bien y para mal,

el fanatismo nos enciende y apasiona.

¿Qué significa la palabra fan?

Es una abreviatura de la palabra fanático.

Fanático viene del término "fanaticus",

que viene de "fanum", que quiere decir templo.

¿Qué tiene que ver el templo con los fanáticos?

Un "fanaticus" era servidor del templo,

lo cuidaba y adoraba a sus dioses.

Ahora los nuevos templos son los estadios y redes sociales,

donde seguimos y adoramos a nuestros ídolos.

¿Qué harías si te encuentras con el tuyo?

Sabemos quiénes fueron y qué hacían los primeros fanes de la historia,

protegían y cuidaban los templos de sus dioses.

¿Pero qué hace un fan hoy en día?

Por ejemplo, Michael,

que eras fan de "Harry Potter". ¿Qué haces tú como fan?

¿Cuelgas pósteres? ¿Tienes todas las películas?

Yo tengo pegatinas suyas, tengo sus varitas,

cosas de LEGO suyas, gorros.

Julia, tú que eras fan de Poe.

Tengo solo un libro y algunas fotos imprimidas.

¿Y te sabes algún poema?

Me sé tres historias.

Muy bien. Eva,

eras fan del chocolatero Gonzo Jiménez.

¿Qué haces?

Yo en casa tengo varias cosas de cocina.

Y me gustaría tener una firma. Vale.

¿Y por aquí?

Yo tengo varias fotos de Manuel Carrasco

porque me he hecho unas cuantas.

¿Y las fotos las tienes colgadas en la habitación o no?

Las tenemos colgadas en los armarios.

Nos habéis dicho de qué sois fanes vosotros,

pero vamos a construir el perfil de un fan.

¿Qué hace falta para ser fan de alguien?

Coleccionar cosas de él.

Por ejemplo, alguna camiseta, un vaso,

las sábanas de la cama con su cara.

Diversas cosas de esa persona u objetos que te gusten.

-Si tu ídolo es un cantante, como yo,

tener todas sus canciones, ir a verlo a conciertos,

tener algún autógrafo, algo firmado por él.

O una foto.

-Estar todo el día viéndolo en el móvil,

escuchar sus canciones, ir a una firma.

-Para ser fan, no hace faltar tener muchas fotos,

ya con tú saber que eres su fan,

con eso vale para mí.

Puedes tener fotos y eso, y eso te hace aparentar.

Pero en tus sentimientos, sabes que eres fan.

Vale.

¿Y sabéis la diferencia entre fan y fanático?

(ALUMNO) Si eres fan, te gusta algo y apoyas a ese algo.

Si eres fanático, estás obsesionado

y no tienes en cuenta las opiniones.

-Ser fan es algo que te gusta y tienes pasión por eso.

Y eso es bueno, obsesión ya es malo, ya es ilógico.

-Puedes tener algo de alguien que te guste y ya está.

Ser fanático, puedes llegar a perder amigos

porque piensen distinto a ti, hacer cosas ilegales.

En fútbol, saltarse los campos, es ilegal.

Fanático es tener una obsesión que solo es eso y eso.

-Ser fan es una persona que tiene cosas de algo o alguien

y le gusta, pero ser fanático

es llegar a puntos extremos por ese algo o alguien que te gusta

y, como ha dicho Manuel, hacer cosas ilegales

a mí no me parece bien.

Lo tenéis bastante claro.

Antes hicimos el perfil de un fan.

Ahora, el de un fanático. ¿Qué tiene que tener?

Yo creo que tiene que tener obsesión

y aparte tiene que estar muy concentrado y decir lo correcto

y siempre llevas la razón.

-Si piensan otra cosa,

no, no tiene la razón, la tienes tú.

Siempre la vas a tener tú.

-Es alguien que llega al extremo, que ya no respeta nada,

tiene que ser lo que él diga, puede llegar a matar

porque los demás opinen otra cosa.

¿Pensáis que cualquiera de nosotros podemos pasar de fanes a fanáticos?

Se puede pasar de fan a fanático

porque empiezas a ver o hacer una cosa y te gusta.

Y tú dices: "Creo que sirvo, me gusta verlo,

me gusta escucharlo". Y lo haces otra vez.

Al día siguiente, lo haces más, compras algo de esa persona,

objetos o sigues escuchándolo.

Y no puedes echarle cuenta a nadie por más que te digan,

solo puedes centrar lo que te gusta

y te compras cosas un poco absurdas

que cuestan mucho dinero o te puedes quedar sin amigos

porque no sales, solo haces eso

y no echas cuenta por más que te hablen.

-Suelen ser personas de baja autoestima

que se aficionan a algo como fan

y gracias a su baja autoestima, se van viciando más

y acaban siendo fanáticos

hasta tal punto de hacer cosas ilegales.

¿Algún caso que conozcáis?

Mi hermano también está obsesionado

con un muñequito que tiene el pelo azul

que no sé quién es, tiene un montón de figuritas,

lo ve en la tele,

hace dibujos de esa persona,

se ha teñido el pelo como ese muñeco.

-Uno de mis tíos es fanático nivel extremo de fútbol,

cada vez que ve un partido, por ejemplo, de España,

se pone superviolento a gritar y en fin.

Edu, te hago la misma pregunta.

¿Cuál es la diferencia entre fan y fanático?

Ser fan de algo es bueno, en realidad.

Lo que nos gusta, apasiona, entusiasma,

genera una serie de valores positivos,

vínculos con otras personas,

pero esos gustos se convierten en obsesiones

y lo que distingue a una persona fanática

es que hace o considera

que sus ideas, gustos, pasiones sean superiores a las demás

y tiene la verdad absoluta.

La línea entre persona que es fan y fanático,

es una línea muy fina, complicada de trazar.

Muchas veces, los fanes admiran tanto algo

que cambian cosas de su vida.

Por ejemplo, la forma de vestir, veamos lo más extremo

que hacen nuestros protagonistas por aquello que les apasiona.

Estaría dispuesto a esperar por varias horas o noches

en una fila para conocer a mi ídolo Indila.

-Yo lo más extremo que haría sería viajar a Londres o Estados Unidos

y montarme en la montaña rusa de Harry Potter,

la más miedosa, a mí me dan mucho miedo,

por conseguir un autógrafo de Harry Potter.

-Yo como mucho, viajaría durante horas

y esperaría una cola, pero no haría nada más.

(Sintonía animada)

Puede que haya gente que no sea fanática,

pero no podemos negar que el fenómeno existe.

Veamos casos curiosos

con "Verdadero o falso: Fanatismos extremos".

Vamos a hacer dos equipos, a mi derecha el equipo...

(TODOS) ¡Los invencibles! Los invencibles.

Y a mi izquierda el equipo...

(TODOS) Los Teleclan. Los Teleclan.

Yo os daré datos sobre el tema

y diréis si son verdaderos o falsos.

El representante de cada equipo

escribirá la respuesta en la pizarra.

Pero cuidado, hay límite de tiempo. ¿Estáis listos?

(TODOS) Sí. Empezamos.

Primera pregunta.

¿Verdadero o falso? ¡Tiempo!

Yo diría que sí, yo creo que sí.

(Varias conversaciones)

(Bocina)

Volvemos a los asientos.

Conozcamos la respuesta de Los invencibles.

Falso. ¿Por qué?

Porque un aficionado no está tan loco

para cambiarse a Fernando Torres.

Vale, ya conocemos la respuesta.

Conozcamos ahora la de Teleclan.

Verdadero porque en este caso una persona se ha cambiado el nombre

de un jugador que puede estar obsesionado con él.

Yo pienso que sí, que es un caso de fanatismo.

Vale, no coinciden las respuestas.

¿Sabéis hacer un redoble de tambores?

Porque la respuesta es...

Verdadera.

(TODOS) ¡Vamos!

Sí, un mes después de cambiarse el nombre,

su ídolo, el jugador, fichó por otro equipo,

el Chelsea.

Segunda pregunta.

¿Verdadero o falso? ¡Tiempo!

(ALUMNO) ¡Es falso, tío!

Es falso.

Es falso.

¡Es falso!

(Bocina)

¡Tiempo!

Conozcamos la respuesta de Los invencibles.

Verdadero. ¿Por qué?

Porque los estadounidenses están muy locos

y yo creo que pueden coleccionar 100 000 piezas,

"Star wars" es una saga buena.

Ya tenemos la respuesta, conozcamos ahora la de Teleclan.

Verdadero, uno puede coleccionar tanto como quiera,

y es una pedazo de película.

A ver esos redobles de tambores

porque la respuesta es... ¡Falsa!

Sí, tiene muchos más, 500 000 objetos

entre pósteres, tazas, ropas, muñecos, de todo,

tanto que ha entrado en el Guinness de los récords.

Tercera pregunta.

¿Verdadero o falso? ¡Tiempo!

(Bocina)

¡Tiempo! Volvemos a los asientos.

Conozcamos la respuesta de Los invencibles.

Verdadero. ¿Por qué?

A un concierto pueden ir 1,2 millones de personas

porque un concierto es un espacio muy grande

y van muchas personas.

Vale, conozcamos la respuesta de Teleclan.

Falso, a un concierto, como ha dicho Michael,

puede ir más de 1,2 millones de personas,

pueden ir muchísimas más, como el ejemplo pasado,

que no eran 100 000, eran 500 000.

Vale, los equipos no coinciden,

a ver esos redobles de tambores, porque la respuesta es...

¡Falsa!

(TODOS) ¡Vamos!

Sí, la persona que más fanes ha reunido

fue Jean-Michel Jarre en 1997.

3 500 000 de fanes acudieron a escucharle en Moscú.

Chicos, aquí termina el juego.

De los datos vistos, ¿cuáles os sorprenden más?

Es el de la figura,

yo sabía que alguien podía tener muchas figuras,

pero medio millón, me ha sorprendido mucho.

¿Creéis que alguna de estas personas,

como el caso de Fernando Torres, es fan o fanático?

A mí me parece un caso extremo de fanatismo,

pero sin violencia.

Cambiar tu nombre por el nombre de alguien

sin saber lo que ese alguien opina,

pues no hace falta llegar a tal punto.

¿Conocéis otro fanatismo?

Tipos de fanatismos hay muchos, el deportivo,

que ya hablamos de él, el religioso.

(JOSÉ) Un fanatismo importante sería el fanatismo "influencer",

que se suele realizar con los "youtubers".

Antes hemos hablado de que todos podemos pasar

de fan a fanático.

¿Cómo nos cuidamos para que esto no suceda?

(ETHAN) Es importante distraerse,

porque si te distraes,

no estás todo el día pensando

en esta actividad o esta persona que te gusta.

-También limitarse al exceso de esa cosa,

por ejemplo, con el tema de los videojuegos,

en vez de jugarlos entre semana, los fines de semana.

y enfocarte en cosas más importantes en vez mirar a la pantalla

o escuchar siempre lo mismo.

Habéis dicho no ser violento, distraerse con otras cosas,

pero Edu, ¿nos puedes dar algún consejo?

¿Cómo sabemos que pasamos de ser fan a ser fanático?

Como decíamos, la línea es muy delgada

entre fan y fanático,

y es importante siempre estar expuesto

a otras opiniones, otros gustos, otras pasiones,

porque en esa pluralidad, uno relativiza

la pasión para no convertirla en obsesión.

Si de verdad hay un problema y obsesión,

es importante pedir ayuda, hablar con compañeros

o con algún adulto responsable

que pueda ayudar en casos extremos.

Como hemos visto, las obsesiones pueden ser peligrosas,

pero las pasiones mueven montañas,

como una joven que lucha por cuidar el medioambiente

y cada vez tiene más fanes que la apoyan en el proceso

de salvar el planeta, es el fenómeno Greta.

Comenzó cuando Greta Thunberg,

una chica sueca de 15 años, empezó a manifestarse

contra el cambio climático.

Su iniciativa era simple: huelga todos los viernes,

no iría a la escuela,

se manifestaría frente al parlamento

para que todos, principalmente los políticos,

actúen frente a la crisis climática.

Muchos se sintieron inspirados por ella

y se sumaron a su lucha.

Comenzó así el movimiento "Fridays for future",

"Viernes por el futuro",

protagonizado por estudiantes

que reclaman acciones para cuidar nuestro planeta.

Greta ganó muchos fanes en tiempo récord

y se volvió un ídolo indiscutible.

Su voz se escucha en todo el mundo y su lucha ya es colectiva.

Llegamos al final del debate, hemos visto la diferencia

entre obsesión y pasión,

entre fan y fanático,

habéis dicho de qué sois fanes.

¿Pero tener pasiones nos ayuda en nuestra vida?

(MANUEL) Creo que sí, a ti lo que te guste,

te puede ayudar a tener valores, sea un deporte,

música, sea lo que sea, te ayuda a tener valores.

Te inspira.

Sí, te puede inspirar mucho lo que a ti te guste.

-Cuando tú tienes una pasión,

a veces, por ejemplo, el deporte, te ayuda a tu salud física.

Pero por ejemplo, en algunos tipos de aficiones,

no solo hay cosas buenas, también puede haber malas.

Hemos hablado de responsabilidad como fanes.

¿Qué pasa con los ídolos?

¿Qué pedirías tú a un ídolo

seguido por miles o millones de adolescentes?

Yo a un ídolo le pediría responsabilidad,

porque esas personas tienen una enorme influencia

sobre sus seguidores

y tienen que estar a la altura de esa influencia.

Por otro lado, también os pediría a vosotros

que tengáis cierta responsabilidad con los ídolos

porque también tenéis una fuerza y una influencia

en lo que ellos hacen.

No sé si seremos más o menos fanes a partir de hoy,

pero seguramente lo pensemos dos veces

y pensemos si merece la pena seguirlos.

Ahora es vuestro turno de hacerle preguntas a Edu.

Podéis preguntar lo que queráis.

¿Cuál es el límite de ser fan a fanático?

No se puede trazar una línea,

pero la respuesta más sencilla sería decir

que una pasión se convierte en obsesión

cuando te separa de los demás, crees que es la única verdad

y eres incapaz de mantener un diálogo con otra persona.

¿Eres fan de algo o alguien?

Me gusta mucho el baloncesto, las tartas de chocolate.

Me gustan mucho los gatos, me gusta mucho leer.

¿Te consideras fanático de algo?

Todos tenemos algo de fanático en nosotros,

pero diría que fanatismo extremo, no lo tengo,

pero no lo sé.

¿Alguna vez sobrepasaste tus límites siendo fan de algo?

Sí, en algún momento, cuando era joven,

me gustaba mucho un tipo de música

y quizá me volví seguidor demasiado extremista

de ese tipo de música.

Después de todo lo hablado

con los chicos del Colegio Reyes Católicos

sobre el fenómeno fan, ¿con qué te quedas?

Con dos grandes ideas,

la primera es que todos tenemos gustos, pasiones,

cosas que nos entusiasman,

es algo bueno en el fondo, nos hace humanos.

Por otro lado, estas pasiones se pueden convertir en obsesiones.

Comenzaba con una linterna, si recordáis,

que ilumina, pero si pongo la linterna en los ojos de alguien,

la linterna ciega.

El fanatismo también ciega.

Es importante cultivar pasiones

con medida, pero yo os llamaría, como segunda idea,

a escuchar mucha música, leer muchas cosas,

a tener muchas pasiones, gustos,

porque son variados, para gustos, colores,

y cambian con el tiempo.

Es importante experimentar, curiosear

y es importante conocer muchas cosas.

Muchas gracias, Edu y chicas y chicos,

por acogernos y responder a la pregunta de hoy:

¿fan o fanático? Nos vamos ya.

Nos vemos en el próximo programa de "Aprendemos en clan: El debate".

Adiós.

(Sintonía animada)

Muy bien.

Mi ídolo es Edgar Allan Poe.

Mi historia favorita es "El gato negro"

y "Corazón revelador".

-Soy fan del actor Tom Holland,

hace de Spiderman en películas de Marvel.

Es muy bueno actuando y muy gracioso.

-Soy fan del Club de Natación de Huelva

por mi entrenadora, nos intenta superar cada día

en entrenamientos.

-Me gusta la película "La piedra filosofal",

todos son más jóvenes y mejores.