(Sintonía animada)

¿Las pantallas enganchan?

Es fácil engancharse a las redes sociales.

-Te metes en una pantalla solo dos minutos,

y al final dices: "Venga, ahora esto...".

Y al final te picas.

Pantallas sí, pero con cuidado, con control y con formación.

Está en tendencia "El juego del calamar".

Y claro, eso dispara la violencia.

(Sintonía animada)

¡Hola, "claners"! Hoy os saludamos

desde el colegio público María de los Llanos de Albacete,

A Albacete la bautizó el escritor Azorín

como "La Nueva York de La Mancha" por su vida animada,

su progreso y su modernidad.

Fue la primera ciudad española con alumbrado público.

Es famosa por sus cuchillos y navajas

y también por su feria de Interés Turístico Internacional.

Empezamos un nuevo programa de "Aprendemos en Clan. El debate".

Os presento a sus protagonistas.

Son los protagonistas de hoy. En total suman 240 años.

Entre sus muchas mascotas contamos nueve perros,

cinco gatos, tortugas y hámsteres.

Su postre favorito es el helado.

Les encanta hacer deporte.

Y lo peor que les podemos pedir es que recojan su habitación.

Del uso de pantallas, ¿qué opinarán?

Hoy hablamos de pantallas: móvil, tele, ordenador...

¿Nos enganchan? Y si es así,

¿hay que limitar como las usamos? Sí, no...

¡Menudo dilema!

Vamos a ver para qué las usan en los hogares albaceteños.

¿Quién usa más el móvil, la tele o el ordenador en tu casa?

Mi hermana y yo, las pantallas que más utilizamos son las táblet.

Y la tele.

-Mi hermano y yo somos los que más utilizamos la pantalla

porque mi hermano ve el baloncesto y el fútbol

y yo veo mis series y todo eso.

-Nos hemos comprado las táblet para trabajar en el colegio

y estudiar, y mis padres también las usan mucho para trabajar.

-Mi madre las utiliza para trabajar en casa,

y yo para jugar a videojuegos y para alguna cosa del colegio.

Así usan las pantallas en las casas de nuestros protagonistas.

Para seguir hablando de ello, nos acompaña Julia Tenés.

Julia Tenés, madrileña pero albaceteña de adopción,

es licenciada en Pedagogía y desde 2012 trabaja en la FAD.

Primero como formadora, y en la actualidad como coordinadora

de los programas de prevención de la fundación

en Castilla-La Mancha. En su tiempo libre

lo que más le gusta es pasar tiempo con familia y amigos,

patinar y viajar.

Julia, bienvenida y muchas gracias por acompañarnos.

Muchas gracias por invitarme, encantada de estar aquí.

Queremos conocerte mejor, creo que nos has traído

un objeto especial. Así es, Laura.

Está aquí dentro. Vamos a ver...

Os he traído un botiquín.

Aunque no esté directamente relacionado con la educación,

ya que o soy pedagoga, mis padres son profesionales

de la Enfermería, y han dedicado su carrera

al cuidado y tratamiento de personas que han tenido

dificultades de salud por adicciones y por estilo de vida.

Es ahí donde yo empiezo a desarrollar interés

por la prevención, que actualmente desarrollo en mi trabajo en la FAD,

la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción.

Y nosotros nos centramos en salud y en bienestar.

Nos centramos sobre todo en la de la infancia,

la juventud y la adolescencia.

Ahora sí, empezamos con el debate.

Yo os pregunto: ¿Cuántas horas usáis las pantallas en casa?

Entre semana, entre que estudio y eso,

a lo mejor cuatro o cinco horas.

Una horita al día sería. Sí, más o menos.

¿Y el fin de semana?

A lo mejor dos horas o así.

Dos horas al día.

Entre semana las uso solo para estudiar,

como una hora y media al día o dos.

-Yo tengo la Play, y entre semana a lo mejor

hay días que no juego, y algunos días como máximo

una hora o así.

Y en fin de semana, al FIFA juego a lo mejor dos horas al día.

Yo os pregunto:

¿Tenéis reglas en casa de cuándo podéis usar las pantallas

o un tope máximo de tiempo?

Los fines de semana yo tengo un control parental

que me ponen el tiempo, y cuando se pasa ese tiempo

no puedo jugar más. -Puedo usar la táblet cuanto quiera

pero para la escuela. Y solo puedo usar el móvil

20 minutos al día.

Por lo que nos habéis contado, que coincidís bastante

en el tiempo que usáis las pantallas,

eso sería más o menos 14 horas semanales.

60 al mes...

Y aproximadamente al año unas 800.

¿Qué os parece? ¿Mucho? ¿Razonable?

A ver, Lola, ¿qué te parece?

Me parece mucho...

Pero es verdad que cuando tú estás utilizando la pantalla

no te das cuenta.

El tiempo vuela un poco. ¿Verdad, Lola?

Si eres adicto a un juego puedes estar todas las horas

y desconectarte de la vida normal.

Y eso tampoco es bueno.

-Yo me voy controlando, porque juego a la Nintendo,

y como esa consola tiene reloj, de vez en cuando lo miro.

¿Quién creéis que debe establecer ese límite?

¿Los padres o vosotros mismos?

Yo creo que tendríamos que intentar establecerlo nosotros mismos.

Porque ya somos mayores y tenemos bastante responsabilidad

como para tener un dispositivo electrónico

y también para controlarnos. -Por muy difícil que sea,

nosotros mismos ponernos un límite de tiempo.

Porque si nuestros padres no están podemos estar todo el rato

hasta que ellos vuelvan jugando a la consola.

-A mí por ejemplo me ponen un tiempo porque si no se nos va de las manos.

¿Estáis conformes con las normas que os han marcado en casa

o a veces intentáis negociarlas?

Yo tengo la Nintendo compartida con mi hermana.

Nos dejan solo los fines de semana y tengo control parental.

Una hora y media cada una el fin de semana,

y si nos pasamos, el fin de semana que viene no tenemos.

Pero si vamos de viaje sí que nos dejan

y les decimos a nuestros padres que nos dejen un poco más.

Cuando ya he usado los minutos de mi móvil

por ejemplo hablando con mis amigas,

pero me llama mi abuela que vive en otro país,

le pido a mi madre que me deje usarla un poco más.

Julia, estamos hablando de reglas, de controles, de límites.

¿Los adultos también deberíamos establecer

algunos de estos controles?

Claro que sí. Los adultos también tenemos que reflexionar

sobre nuestro tiempo frente a pantallas.

A parte ya estamos expuestos en el plano laboral

durante muchas horas. Para mí particularmente

es un poco complicado, pero de un tiempo a esta parte

estoy haciendo un análisis de mi propio uso de las pantallas.

Y por ejemplo también he incorporado salir a la calle

libre de pantallas.

Ahora que conocemos un poco mejor cómo y cuándo

utilizáis las pantallas, vamos a hacer un juego de adivinar.

A ver si sabéis cuántas horas de uso de pantallas

se recomienda en función de las distintas edades.

¿Preparados?

(TODOS) Sí.

Vamos a empezar por los bebés. Desde que nacen hasta los dos años.

¿Cuántas horas como máximo creéis que se recomiendan?

A ver, Leire.

Yo creo que los bebés de cero a un año

no deberían ver nada de pantallas.

Pero cuando tengan un año o un poco más,

pueden ver una media hora aproximadamente.

Fijaos que la respuesta correcta es cero.

Nada de pantallas antes de los dos años.

Ni televisión.

Otro grupo: de los dos a los cinco años.

¿Cuántas horas al día creéis que como máximo se recomienda?

Yo creo que de los dos a los tres, nada tampoco.

Y de los tres a los cuatro ya a lo mejor un poco más,

pero que estén los padres delante.

-Creo que como máximo media hora.

No vais desencaminados en general.

Porque la respuesta correcta es entre media y una hora como mucho.

Vamos con el grupo entre los 7 y los 12 años.

Ahí estaríais más o menos vosotros.

Y esto incluye el ordenador para los deberes.

No solo la parte de ocio, también los deberes de clase.

Creo que de los siete a los nueve años

deberían usarlas una hora u hora y media,

porque no tienen que usarla para el colegio.

Y de 9 a 11 años, 3 horas.

Sería tu cálculo, tres horas en este caso.

Fijaos, la respuesta correcta es una hora tope,

siempre con un adulto presente. ¿Y de 12 a 15 años?

¿Creéis que sería más tiempo o igual?

De 12 a 14 como mucho dos horas. Y ya de 14 a 15,

ya deberían estar como mucho tres horas.

Pues fijaos que la respuesta correcta es hora y media,

y además se recomienda controlar el uso de las redes sociales.

¿Y a partir de los 16, cuántas horas como máximo

creéis que se recomiendan?

Dos horas yo creo que es lo máximo.

¿Dos horas? Pues aciertas, Carmen.

En este caso sí se aconseja que en los dormitorios

no debe haber pantallas.

Después de ver las respuestas correctas,

¿se cumplen en vuestra casa estas recomendaciones?

En mi casa todo lo que hemos dicho sí que se cumple,

pero yo a veces me quedo un poco más

porque mis padres me dejan. -Yo normalmente lo suelo cumplir,

pero mi hermano, que es mayor, no...

¿Qué edad tiene tu hermano?

13 años.

Está con el móvil y eso...

Y está un poco... entre dos horas o tres por día

más o menos.

Viendo las respuestas correctas, ¿cuántas horas usáis

las pantallas en casa? ¿Más o menos de las recomendadas?

¿Alguna vez habéis contado el número de horas

que pasáis delante de la tele, el ordenador, la táblet o el móvil?

¿Os animáis a hacerlo?

Os proponemos crear un diario de uso de pantallas

y durante una semana apuntar cada día

cuántas horas habéis pasado usando pantallas

y qué habéis hecho con ellas. Al final de la semana

comparad con vuestros amigos. El resultado os puede sorprender.

A todos nos ha pasado alguna vez que terminamos usando las pantallas

más tiempo del que queríamos, entras para mirar una cosa

pero te quedas una hora. ¿Es posible engancharse

a las redes sociales, a los vídeos, a los videojuegos?

En mucha gente es muy posible que sean muy adictos a esas cosas.

Hay muchos niños a los que les regalan un móvil

y al final pasan casi todo el día mirando o chateando con la gente.

-Creo que sí que es fácil engancharse a las redes sociales

porque aunque no seas adicto, pero te metes a ver

una foto de tu amigo y te sale otra foto

y otra y otra, y te quedas ahí mirándolo

el tiempo que no querías.

-Yo creo que sí es fácil ser adicto a las pantallas,

porque como bien has dicho tú, te metes en una pantalla

solo dos minutos, y dices: "Venga, ahora esto, y esto..."

Y al final te picas.

Os ha pasado alguna vez

que entrabais para mirar un vídeo concreto...

Yo YouTube o la tele a veces, y dices:

"Venga, ahora voy a ver este programa, el otro...".

No te das cuenta y pasan dos horas.

Porque además te va sugiriendo que continúes.

Es un poco lo que hablabais.

Que os tenéis que limitar, porque la pantalla siempre

te va a invitar a que sigáis.

A ver, Carlos.

Una cosa que me pasaba hace un tiempo,

ahora ya no me pasa, es que me gusta aprender

Historia y Geografía, y a lo mejor me iba a ver

un vídeo de diez minutos, y acababa estando hora y media

viendo vídeos de historia y geografía

porque me entretenía mucho y me pasaba eso.

¿En función del contenido no importa tanto

que utilicemos más horas de pantallas?

Si te metes a ver vídeos de historia estás aprendiendo.

Pero si te tiras dos horas jugando a videojuegos,

pues no estás haciendo nada y al final no le sacas provecho.

-No es lo mismo estar viendo vídeos en Youtube

de alguna serie, que estar viendo vídeos

sobre historia o sobre los deportes que te puedan ayudar a mejorar.

-Yo diría que los vídeos educativos son un arma de doble filo.

Pues por una parte puedes aprender de ellos

y así sacar mejores notas en el colegio,

pero por otra, si ves muchos sin parar,

te puede llegar a dañar la vista.

Carlos, tú qué nos decías que ves muchos vídeos de historia.

¿Qué opinas al respecto?

¿Es lo mismo que te pases dos horas viendo vídeos de historia

que a lo mejor alguien que pase dos horas jugando a videojuegos?

Para mí no es lo mismo, porque al ver vídeos de historia

sacas más rentabilidad, porque luego en el colegio

sacarás mejores notas, que a mí me pasó.

No es lo mismo que jugar a videojuegos,

que a lo mejor no te hacen nada, solo divertirte.

-Creo que depende del contenido que veas,

sino el tiempo que le dedicas a la pantalla.

Es verdad que si ves como Carlos vídeos de historia

aprendes más y sacas mejores notas en el colegio.

Pero si estás dos horas ya sea viendo vídeos de historia

o jugando a videojuegos, sigues con las pantallas.

Mucho del contenido que calificáis como provechoso,

como puede ser la Historia y la Geografía,

también la podemos investigar por otros medios

que no sean la pantalla.

Es verdad que los niños hemos crecido con pantallas.

Y vamos a lo más rápido, que es buscar la pantalla.

En cambio los adultos han crecido con papel,

y ello van al papel en primera opción.

Porque también es verdad que ellos han crecido así

y lo prefieren.

Pero los niños es verdad que es la forma que conocemos.

Lo cierto, Julia, es que hay usos de pantallas

que no podemos evitar: para clase, para el trabajo...

¿Pero en general debemos usar menos las pantallas?

Cada caso es individual y cada persona es distinta,

pero mi opinión es que en general

sí deberíamos utilizar menos las pantallas.

Luego cada persona las necesita para una cosa,

y como os comento, cada caso sería diferente.

Siempre que elegimos dedicar tiempo a las redes sociales,

a los videojuegos o internet, dejamos de hacer otras actividades.

¿Cuántas horas dedicáis a cada cosa?

Según los últimos informes, niños y adolescentes

pasan unas 1.000 horas al año frente a la tele,

el ordenador, la táblet y el móvil.

¿Te imaginas todo lo que puedes hacer en ese tiempo?

Podrías jugar unos 600 partidos de fútbol,

asistir a casi 500 conciertos, leer cerca de 200 libros,

aprender a dibujar, a tocar un instrumento,

a hacer malabares, salir al campo...

¿Cómo repartirías tú todo ese tiempo libre?

Hemos visto cómo usáis las pantallas

y cuánto tiempo les dedicáis. ¿Pero quién elige lo que veis,

a lo que jugáis o lo que compartís en las redes sociales?

Las cosas que quiero ver las elijo yo

pero con el permiso de mis padres.

-Lo elijo yo, pero si hay algo que creo que no puedo ver

o que puedo dudar, se lo pregunto a mis padres

y a veces mis amigos también me hacen recomendaciones.

-Normalmente las pelis las suelo ver con mis padres y mis hermanos.

Pero las series sí que a veces veo un episodio y me gusta,

o también con el permiso de mi padre.

Pero normalmente de alguien que me recomiende, amigos o así.

Recomendaciones...

Yo a veces recomiendo y normalmente me recomiendan

mis amigos alguna serie o película que puedo ver,

un juego para instalarme... Y les digo si me gusta o no

y yo les recomiendo también a ellos.

Imagina que tu grupo de amigos está hablando de esa serie,

que es muy chula pero tú no la has visto.

¿Pasa algo entonces?

Yo a veces creo que si no has visto algo

que ve todo el mundo, que se está haciendo viral,

a veces como que te desprecian.

"¿Por qué no la has visto? Tú no has hecho este baile,

tú no has visto esta peli o esta serie...".

Da igual.

A mí no me gusta, pues no lo veo.

Pero sí crees que se genera un poco esa situación, ¿no?

Que uno se puede sentir un poco fuera.

Pero hay veces que tus amigos, si ven que eres la única persona

que no ha visto la serie, se intenta hablar

de otro tema, pero tú te metes aunque no hayas visto la serie,

hablas con ellos y lo comentas. Da igual.

(RÍE) Pues preguntas y ya está. Y luego la ves si quieres,

y si no pues tampoco pasa nada.

Pero a lo mejor la acabas viendo por curiosidad.

Yo tuve una experiencia de que había una serie

que se llama "El juego del calamar",

que han dicho muchas redes y todo eso

que no es apto para niños como nosotros.

Pero hay algunos niños que sí que la han visto,

entonces en el recreo hacen un grupo

de la serie de "El juego del calamar".

Yo no me siento excluida. Me han contado la serie ya.

No siento curiosidad, si me la han contado.

A veces cuando nos llegan sugerencias,

podemos acabar viendo algún producto

que no se corresponde con nuestra edad.

Que no es adecuado. ¿Puede pasar eso?

"El juego del calamar" muchos niños lo están viendo.

Pero es una serie para mayores de 16 o 18 años.

Entonces esos contenidos no son adecuados.

Te lo pueden comentar tus amigos, pero si lo acabas viendo

es un contenido que no se corresponde

con lo que nos toca ver por la edad.

¿Te parece que hay ahí un poco de peligro?

Pues sí, porque está ahora mismo en tendencia "El juego del calamar".

Y claro, eso dispara la violencia.

-Yo pienso que algunas series, como dice Rubén,

pueden ser malas o no adecuadas para ti

porque si tú por ejemplo las ves a lo mejor quieres imitarlo

y eso te puede causar problemas.

Julia, ¿tú crees que es difícil controlar lo que vemos

con las pantallas, o realmente podemos tener el control?

Es realmente muy difícil mantener el control

tanto con el contenido que nosotros compartimos

como con el contenido que vemos. He visto que estabais muy seguros

de que elegimos los contenidos que vemos en internet.

Pero también habéis comentado que nos saltan contenidos nuevos.

Por lo tanto es realmente difícil controlar todo el tiempo

el contenido al que tenemos acceso a través de internet.

Por mucho que controlemos, lo cierto es que las redes sociales

y las diferentes plataformas de contenido

saben muy bien cómo captar nuestra atención.

¿Cómo sabemos si estamos enganchados a las pantallas?

¿Cómo podemos saber si estamos enganchados a las pantallas?

Hay comportamientos que pueden indicar

un uso problemático de las pantallas.

Si necesitas pasar cada vez más tiempo viendo vídeos,

jugando o chateando. Si te enfadas o te sientes mal

por no poder usar pantallas. Si usar pantallas supone

discutir con la familia, perder horas de sueño,

de juego con los amigos o de estudio.

O incluso si llegas al extremo de usarlas a escondidas

o mentir sobre cuándo y cómo lo haces.

Si te pasa a ti o alguien de tu entorno,

habla con un adulto de confianza.

Es fácil caer en un uso problemático de las pantallas,

pero también se puede cambiar.

Hemos visto que tal vez usamos las pantallas

más tiempo del que deberíamos.

Y que es probable que accedamos a contenidos

que no sean los que realmente más nos gustan

o los más adecuados para cada uno de nosotros.

¿Entonces qué podemos hacer para usar bien las pantallas?

Poniéndonos un tiempo y viendo lo adecuado para nuestra edad.

-Para las películas y series yo creo que primero ver

sobre qué van, y si ves que puede ser para ti pues la ves.

Y también para las táblet y eso,

consultarle a los padres, porque pueden saber más

y qué contenidos son adecuados.

-También, antes de ver una película,

serie o cualquier cosa, intentar ver un pequeño tráiler

o leer un pequeño resumen para saber de lo que es.

¿Creéis que usar bien las pantallas es siempre acceder

a un contenido que sea positivo?

Sí, porque en este colegio por ejemplo,

usamos las táblet totalmente para trabajo.

A parte de tener licencias o libros digitales,

tenemos otras aplicaciones que nos sirven mucho

para aprender o para estudiar.

Más usos positivos de las pantallas, Elena.

Pueden servir para cosas positivas como hablar con tus amigos,

con familiares...

Tú tienes a tu abuela fuera. ¿Dónde está?

En Polonia, en Varsovia.

¿Y qué te permite la pantalla aún teniendo esa distancia?

Hablar con ella y verla. También ver a mi tía

y a otros familiares que también están ahí.

Podéis conectar con toda la familia, que es bonito.

A pesar de la distancia poderlos sentir cerca.

Y eso las pantallas nos lo permiten.

En la cuarentena, como no podíamos salir de Albacete

para ver a mis abuelos, a mis primos o a mis tíos,

nos conectábamos por aplicaciones para hacer videollamadas

y hablábamos casi todos los días con ellos.

¿Os imagináis cómo habría sido la pandemia sin pantallas?

Prácticamente todo el mundo perdería la cabeza,

porque imagina las personas que viven solas sin pareja,

amigos o lo que sea, perderían la cabeza directamente,

porque no podrían hablar con nadie y sería como estar

en una prisión aislada.

-Ni tener un medio de entretenimiento,

porque sí había horas que decías: "¿Qué hago?".

Y recurrías a las pantallas. Sin eso perderías la cabeza.

Carmen, nos querías comentar.

¿Cómo imaginas que habría sido la pandemia sin esas pantallas?

Creo que lo hubiéramos pasado mal.

Pero es verdad que cada vez que queremos entretenernos

no vamos directos a las pantallas. Podemos jugar con nuestros hermanos,

si tenemos alguna mascota, si no los tienes es verdad

que lo hubieras pasado peor,

pero no solo recurrimos a las pantallas.

-En mi caso en la pandemia, yo no tengo hermanos ni mascota,

entonces las pantallas fueron muy importantes para mí,

sobre todo en mi cumpleaños, que fue justo en medio de la pandemia

cuando nos confinaron. Entonces mis padres

les mandaron un mensaje a muchos de mis amigos,

y muchos de ellos me mandaron un vídeo

felicitándome por mi cumpleaños.

¡Qué bueno! ¿Cómo te sentiste ese día?

Bastante bien.

Seguro que más feliz al sentirte acompañado.

Es vuestro turno de preguntarle a Julia todo lo que queráis saber.

¿Quién se anima con la primera pregunta?

¿A qué edad es recomendado tener móvil?

Pedro, la edad recomendada desde instituciones como la Policía

es a partir de los 13 o 14 años. Siempre con supervisión parental.

Pero cada persona es diferente, y aunque no tengamos una edad

estamos preparados, o aunque sí tengamos la edad

no estamos preparados. No depende tanto del número.

Antes hemos dicho que en general las personas tienen ahora

a las pantallas, a los dispositivos digitales.

¿En qué edad tienen más adicción?

El tema de la adicción es un poco complejo.

Tendríamos que distinguir entre un uso abusivo,

un uso problemático, y realmente cuando se produce una adicción.

Una adicción implica que interfiera muchísimo

en su vida cotidiana. Antes de llegar a una adicción

hay ya comportamientos problemáticos que deberíamos atender.

Este es un proceso delicado porque no hay normas.

Vosotros utilizáis seguramente mucho las pantallas día a día.

¿Vosotras utilizáis alguna vez la regla 20-20-20?

¿La regla 20-20-20? Cuéntamela.

Trata de que cada 20 minutos descanses durante 20 segundos

mirando a una distancia de 20 pies.

O sea, seis metros.

A mí me encantaría realmente. (RÍE) Cada 20 minutos.

Pero a veces el ritmo no me lo permite.

Aún así sí que procuro realizar pequeños descansos.

Eso sería un ideal, me encantaría.

Hemos hablado mucho de pantallas. De si las usamos más

de lo que deberíamos, de para qué las usamos

y de si realmente somos nosotros los que escogemos lo que vemos

o lo que hacemos con ellas. De todo lo que han dicho

estos chicos, ¿qué tres ideas te han llamado más la atención?

Vamos con el primer punto.

A raíz de lo que habéis dicho, podríamos quedarnos

con que pantallas sí, pero con cuidado,

con control y con formación.

¿Cuál sería el segundo punto clave?

Que también lo habéis mencionado y me ha encantado escucharos,

es que seguís prefiriendo realizar actividades

con vuestra familia, con vuestros amigos...

El plano en la pantalla nunca va a substituir

la riqueza de interactuar con otras personas.

Y para terminar: ¿Cuál sería el tercer punto?

Me ha encantado que habéis mencionado

que utilizáis las pantallas en familia.

Lo veo muy positivo, y os va a ayudar mucho

a cuando ya por fin adquiráis la ansiada autonomía

con vuestra propia pantalla.

Julia, muchísimas gracias. Ha sido un placer gigante.

Gracias a vosotros. Para mí también.

Muchísimas gracias también por ayudarnos a responder

a la pregunta de hoy: "¿Las pantallas enganchan?".

¡Nos vemos en el próximo programa de "Aprendemos en Clan. El debate"!

Lo que más me gusta es la consola para poder jugar con mis amigos.

-Sobre todo me gusta ver vídeos.

-Chatear con mis amigos por aplicaciones.

-Tener licencias para descubrir libros en dispositivos electrónicos.

-A mí me parece más interesante para el aprendizaje en el colegio.

Pero el que más me gusta es el de entretenimiento

los fines de semana para los videojuegos.