(Sintonía animada)

¿Tiene ventajas estudiar en la escuela rural?

Me pilla cerca. -Yo voy en transporte

y vamos recogiendo, luego ya al colegio.

-Cuando organizamos excursiones hay veces que vamos

todos los colegios juntos. -Igual aprovechando

que estudiamos cosas sobre la naturaleza,

podemos ir a ver las cosas de cerca. Tanto como maestra como madre,

prefiero el entorno rural a nivel educativo.

Es un regalo que te llevas para siempre.

(Conversaciones variadas)

(Conversaciones variadas)

¡Hola, "claners"! Estamos en Hecho, Huesca.

unos de los centros del Colegio Rural Agrupado

Río Aragón. Este cole tiene solo 170 alumnos

repartidos en cinco sedes distintas, y cuenta con profesores itinerantes

que viajan de una a otra.

En esta comarca, la Jacetania, viven 17 000 personas.

Es un paraíso natural junto a los Pirineos

en el que encontrarás quebrantahuesos,

osos pardos y gatos monteses. Ah, y cuenta con su propio idioma,

el cheso. Lo hablan solo 760 personas.

Arrancamos un nuevo "Aprendemos en Clan: El debate".

Nos preguntamos: ¿Tiene ventajas estudiar en una escuela rural?

Vamos a pedirles a los protagonistas que nos hablen de sus pueblos.

Este es mi pueblo, Santa Cilia. Voy a este colegio.

En mi pueblo hay 20 niños y en mi colegio 50 personas.

-Vivo aquí en Berdún, hay 20 niños aproximadamente

y en el colegio hay 13 niños.

-Este es mi pueblo, Ansó. Hay 30 niños.

Y en mi colegio hay 27 niños.

-Vivo en Urdúes, que hay tres niños. Pero voy al colegio de Hecho,

que hay 50 niños, está aquí.

Así son los pueblos y el colegio de los protagonistas de hoy.

Antes de abrir el debate vamos a conocerlos algo más.

Son nuestros protagonistas de hoy.

Entre todos suman 188 años. ¡Pero qué viejos!

La gran mayoría sabe silbar, aunque a la mitad

aún se le resiste eso de tirarse de cabeza.

No tienen ninguna duda sobre cuál es su estación de año preferida:

¡El verano!

¡Hola a todas y a todos! ¿Preparados para empezar?

(TODOS) ¡Sí!

Vamos a preguntarnos cómo es estudiar en una escuela rural

y qué diferencia hay entre vivir en un pueblo o una ciudad.

Nos acompaña Belén Franquet.

Es educadora, antropóloga y maestra de Educación Especial.

Coordina una fundación que hace terapia con caballos

y dirige un proyecto de educación infantil

donde niños, plantas y animales conviven estrechamente.

¿Y sabéis qué?

Trabaja en el mismo lugar donde de pequeña

iba de granja escuela en verano.

¡Un fuerte aplauso para Belén!

¡Belén, bienvenida!

Gracias, Laura.

Sabemos que tu pasión es unir los caballos

con la educación en la naturaleza. Y nos has traído un objeto

para explicarnos cómo empezó todo este camino.

Cuando tenía vuestra edad tenía una gran pasión: los caballos.

Y eso que no había montado a caballo ni tocado ninguno.

No era cercana a mí, pero estaba como loca

y siempre que podía me acercaba a las hípicas.

Pude empezar a montar a caballo a los 17 años.

Escogí ese instituto porque había una extraescolar de montar a caballo.

Justo cuando me apunté van y la quitan.

Luego me fui a la universidad y en primero de carrera

pude apuntarme a unas clases más económicas de montar a caballo.

No sé aún como fue. Lié a mi madre

para que me comprara mi primer caballo: Califa.

A partir de ahí fue mágico, empecé a cambiar cosas en mí

o a sentir cosas diferentes, y pensé en cómo devolverle

eso a los niños de una manera diferente.

No solo a través de la equitación, a través de la educación.

Caballos, niños, naturaleza. A eso me dedico.

Ahora que nos conocemos todas y todos mejor

vamos a empezar a debatir observando esta imagen.

¿Qué nos podéis decir de esta imagen? ¿Qué veis?

Se ve a gente que está viendo una película en un cine.

Hay muchísima gente. Perfecto.

¿Cómo de fácil o de difícil es hacer esto para vosotros?

Pues por ejemplo...

es más difícil llenar un cine en un pueblo

y es más difícil encontrar películas.

-Yo por ejemplo que vivo en Sigüés, que es un pueblo aquí cerca,

tengo que ir a Pamplona o a Jaca

porque en mi pueblo no hay.

-Bajar a una ciudad para ver una peli no creo que sea muy...

muy rentable.

¿Por qué?

Porque gastas gasolina...

Si puede haber un cine en Ansó o en cualquier pueblo, mejor.

¿Qué otras cosas por el hecho de vivir en un pueblo

os resultan más fáciles o difíciles?

A mí me parece difícil, que voy a atletismo en Jaca,

en Hecho por ejemplo no hay esa actividad,

entonces me tengo que trasladar hasta Jaca para hacerla.

A una media hora de mi pueblo, vivo aquí.

-Este verano me apunté a un campus de baloncesto en Jaca

y me tuve que desapuntar porque no podía ir cada día.

¿Qué otras cosas sí podéis hacer? ¿Cuáles son fáciles

de conseguir viviendo en un pueblo?

Creo que al vivir en un pueblo te es mucho más fácil

poder relacionarte con tus amigos y salir a jugar con ellos.

Porque antes de venir aquí vivía en un pueblo de Madrid

que tenía 50 000 habitantes y no podía casi salir con mis amigos.

-Mi afición es esquiar.

De hecho este año me he apuntado a competición,

porque vivo en Santa Cilia y voy a Candanchú.

Entonces lo tengo a media horita.

-Yo por ejemplo a veces después de cenar

con mi padre y mi hermano vamos a dar una vuelta

a ver con linternas por los campos si hay jabalíes o algo.

¡Guau!

Yo en Ansó cuido con...

Jorge, que está aquí detrás y es mi amigo...

(RÍE)

...unas gallinas, y a mí me van a poner ahora

media docena.

¿Cómo? Cuéntanos esto.

Pues que cuidamos gallinas. Él tiene cinco.

Y ahora me voy a comprar yo media docena.

Y las vas a tener que cuidar tú. ¿Es mucho trabajo?

(SEGURO) No.

Lo tienes dominado.

¿Cuándo has aprendido a cuidar de los animales?

Desde siempre.

Belén, te voy a preguntar, aunque han salido muchas cosas.

¿En qué son ricos por el hecho de vivir en un pueblo como este?

Creo que casi todas las cosas que tenía en mente han ido saliendo.

Sois ricos en libertad. En libertad de poder probar.

Hay una cosa que se llama pedagogía del riesgo.

Los adultos hemos puesto palabras a algo que los niños

podían hacer siempre, que es arriesgarse.

En cosas no graves para hacerse daño,

pero si en decir: "voy a trepar a este árbol

o saltar este río. Si me caigo no pasa nada,

me levanto y sigo". Estas cosas hay niños

que según donde viven o cómo sus padres les limitan

no lo pueden probar. Y esto es superimportante

para que vosotros seáis personas seguras,

toméis decisiones y al final seáis más felices.

Crecer en naturaleza, como decía Belén,

quizá es más necesario de lo que imaginamos.

Los seres humanos han vivido en la naturaleza por milenios.

Y la necesitamos. Las personas que salen al campo

sufren menos depresión, estrés y ansiedad.

Y duermen mejor.

En contacto con la naturaleza serás menos agresivo

y más colaborativo, sobre todo si convives con animales,

que se alejan si gritas.

El campo te da más memoria y capacidad de concentración.

Los estímulos suaves de la naturaleza no saturan el cerebro.

Si trepas a los árboles, corres por el campo

y haces equilibrios, controlarás mejor tu cuerpo

y tendrás un mejor sistema inmunitario.

En la naturaleza no hay juguetes y todo es un juguete.

Eso te hace más creativo y curioso.

La naturaleza nos hace tanta falta que el periodista Richard Louv

creó el término "trastorno por déficit de naturaleza"

para hablar de lo que sufren quienes viven de espaldas al campo.

Ya lo hemos visto, vivir rodeados de naturaleza

es muy importante. Vamos a seguir más adelante

y os voy a dar unos datos muy rápidos.

En los colegios públicos de las ciudades

hay de media 20 niños y niñas por clase

y unos 400 por colegio. Suele haber dos clases

para cada curso, por ejemplo dos de quinto

y dos de sexto de primaria. Y seguramente el ruido del tráfico

a veces resulta algo molesto para dar clase.

¿Vuestro colegio es así?

Es bastante distinto, es mucho más pequeño el nuestro.

De hecho no hay solo un aula para cada curso,

sino que hay un aula para varios cursos.

Por ejemplo en mi clase estamos quinto y sexto.

Vale. Y en otra clase tercero y cuarto.

¿Cuánta gente sois?

Quinto y sexto somos 12.

Quinto y sexto sois casi la mitad

de lo que sería un quinto en una escuela en una ciudad.

Somos cinco colegios pero estamos todos en un CRA,

el CRA Río Aragón. Para organizar excursiones

como por ejemplo a Cuenca dentro de una semana,

lo han organizado todos y el director, que es Ibón.

Y vamos a ir los cinco coles de quinto y sexto.

¿Qué es el CRA? Para quien tenga alguna duda.

Somos como cinco colegios agrupados

que cuando organizamos por ejemplo excursiones

hay veces que vamos todos los colegios juntos

o los que se apuntan.

Me han contado que los profesores van cambiando

en los diferentes coles.

Sí. Las asignaturas especiales,

por ejemplo Francés, Religión y todas esas asignaturas

más puntuales de dos o una vez a la semana,

sí que se van moviendo por todos los colegios del CRA.

¿Entonces qué ventajas tiene estudiar en una escuela rural?

Yo voy andando, me pilla cerca.

Primero voy a buscar a Hugo, que es mi vecino.

Y vamos andando y hablando y nos cuesta 30 segundos.

-Yo voy en transporte y vamos recogiendo

en Sigüés a María, a Villareal, que es otro pueblo...

A Biniés y luego ya vamos al colegio de Verdún.

¿Os acostumbran a llevar vuestros padres?

Es la abuela de una niña.

Laura, hay cosas que me sorprenden y me encantan.

Veo como redes de ayuda, o hacer equipo.

Es como "yo tengo disponibilidad, tengo coche,

puedo hacer esta ruta y recojo a estos chicos".

No sé si sois conscientes que vuestro cole está abierto

a todo vuestro pueblo a hacer más actividades dentro.

Nosotros como vivimos en la naturaleza,

estábamos en Educación Física haciendo ciclismo

y un día fuimos a dar una vuelta aprovechando

que estamos en la naturaleza. Fuimos a dar un paseo

directamente hasta el otro pueblo, porque estamos al lado.

-Igual aprovechando que estamos estudiando cosas

sobre la naturaleza o sobre el río, podemos ir a ver las cosas de cerca.

Porque no es lo mismo verlo en un libro en una fotografía

que de cerca y poder tocarlo. Totalmente.

Belén, hablamos de la escuela ubicada aquí en plena naturaleza.

Me gustaría que me contaras qué es la escuela bosque,

que sé que es tu pasión, tu sueño.

Hay una iniciativa que en España está cogiendo mucho auge

que es organizar grupos de juego en la naturaleza

o escuelas bosque, que se hacen ya con el propósito

no de tener un aula y salir al bosque o al campo,

sino que la naturaleza es el aula. Ya conocemos mejor

esta escuela bosque. Hemos hablado de vuestro cole rural.

Ocurre que muchos de estos colegios

cada año se hacen más pequeño e incluso llegan a desaparecer.

Tiene mucho que ver con un fenómeno llamado "la España vaciada".

Una zona se considera desierto demográfico

si tiene menos de diez habitantes por kilómetro cuadrado.

Se creía que estos desiertos solo existían

en áreas con climas extremos, pero investigadores españoles

han descubierto que en el país hay muchas zonas así.

El problema no es el clima.

Los jóvenes se han ido marchando. Los de los años 50 y 60

emigraron a las grandes ciudades. Los del siglo XXI

a las ciudades cercanas.

Sin jóvenes no nacen niños, los ancianos van muriendo

y hay tan poca gente que los colegios,

centros de salud y tiendas cierran.

Más de la mitad del territorio español está despoblado.

¿Tendrá remedio?

La España vaciada son esas zonas rurales

donde poquito a poco la gente se va marchando

porque no hay trabajo, porque no hay escuela,

porque no hay a lo mejor centros de salud...

Son pueblos donde cada vez hay menos niños,

donde cierran más tiendas e incluso

dejan de parar algunos trenes. Dicho esto, pregunto:

¿Creéis que vuestros pueblos, que Berdún, Ansó, Hecho,

Salvatierra, Santa Cilia... Me dejo algunos, lo sé.

¿Creéis que vuestros pueblos forman parte de esta España vaciada?

¿Que vivís en esta España vaciada?

Creo que sí, porque la gente quiere venir aquí

pero no puede por los trabajos.

Y las personas mayores, como llevan mucho tiempo aquí,

se quedan, pero como se van muriendo...

y la gente joven no encuentra trabajo y no puede venir.

-Yo tengo esa sensación porque no hay tantos niños

como había antes en Berdún.

Hay menos personas que antes,

que el año pasado o hace dos años.

Y eso para mí es una pena porque casi no puedo

salir con mis amigos y el colegio se va a cerrar

por la falta de niños. Nico.

A Berdún han venido muchos niños con sus padres,

pero se han tenido que ir después de un año

porque no habían encontrado trabajo.

Por ejemplo, en un pueblo cerquita que se llama Majones,

hace dos años había igual 20 o 30 personas

y ahora hay dos que viven ahí. Xandre, ¿tú has venido de Madrid?

Fue todo por trabajo, porque mi padre es militar.

Entonces lo destinaron y tenía para elegir:

Canarias, otro pueblo que no me acuerdo o aquí en Jaca.

¡Guau!

Elegimos aquí porque echábamos de menos la montaña

y este ambiente más natural.

Este fenómeno que hablábamos de la España vaciada

no solo pasa en España. Fijaos en el dato:

En 2014 por primera vez en la historia de la humanidad,

más de la mitad de la población mundial

vivía ya en ciudades, más de la mitad de la población.

¿Qué pasaría entonces si la gente continúa

marchándose a las ciudades? ¿Qué pasaría con los pueblos?

Yo creo que si la gente se va desaparecerán,

y algunos trabajos que solo se pueden dar en los pueblos,

la ganadería por ejemplo, se perdería.

Porque en las ciudades no puedes cuidar a las vacas u ovejas.

-Todo lo que es el sector primario desaparecería,

y sería un golpe muy fuerte porque no se puede por ejemplo

sacar leche sin haber ordeñado una vaca.

No se puede comer carne de vaca sin haber criado una vaca.

-Pero también otros alimentos, por ejemplo

los huevos de las gallinas. Están haciendo granjas enormes

donde las tienen encerradas y esos huevos están más malos.

Y la carne de la vaca, por ejemplo el chuletón también.

Porque en los pueblos es verdad que se cuida mejor a los animales.

-Se perdería toda la riqueza en los pueblos,

los idiomas que tenemos aquí. Por ejemplo en Hecho

se habla en Cheso. ¡Eso!

Y también hay unos trajes especiales de antes que se conservan,

entonces se perdería todo eso superimportante para los pueblos.

Toda esa cultura popular tan rica. Belén, estábamos haciendo

ese retrato de la situación actual de esta España vaciada.

Para hacer este programa justamente hemos tenido que reunir

a chicos de diferentes pueblos y diferentes centros.

¿Cómo de importante es que exista una escuela

para que exista vida en un pueblo?

Has dicho las dos palabras: Escuela o niños, es vida.

Los niños sois el presente, evidentemente,

pero sois el futuro. Siempre les digo a los alumnos

del espacio en el que estoy que ellos tendrán la capacidad

de decidir el día de mañana. Hoy puedes decidir pequeñas cosas,

pero el día de mañana, cada uno con lo que aportéis al mundo

vais a generar cambio. Es genial poder decir:

"Con lo que vivo en pueblo, que cambiaría si pudiera".

Y eso, cuando se puede, transformarlo en hechos reales.

Entonces una escuela es vida. En un pueblo que no hay vida

se quedan solo las casas. El patrimonio cultural,

si no hay personas que lo viven... Al final es básico.

Ahora que nos cuentas esto y vemos de qué manera

podemos mantener esa vida en los pueblos,

creo que deberíamos hacer algo y pensar qué podemos hacer

para que esas personas que plantean marcharse de los pueblos

quieran quedarse. A ver qué se os ocurre.

Vamos a hacer un juego muy sencillo, convertirnos en políticas

y políticos de la España vaciada. ¿Qué haríais para que la gente

no quisiera marcharse de los pueblos? Facilitaría los trabajos aquí.

-Pondría un instituto para los niños que pasen al instituto.

-Yo fomentaría los servicios en un pueblo,

por ejemplo el supermercado, los centros escolares y las casas.

¡Fabuloso! Pues ya tenemos estas propuestas

y ahora toca votar. ¿Preparados?

¿Quién votaría la propuesta de Elena?

Queremos fomentar el trabajo en los pueblos.

Manos arriba quien apueste por esta propuesta.

(CUENTA) Tres, cuatro, cinco... se va animando. ¡Nueve!

¿Quién apuesta por la de Nico? Nos hablaba de crear un instituto.

Que hubiera esa opción de poder estudiar siempre en tu pueblo.

(CUENTA) Cuatro, seis, ocho... fenomenal.

Y Xandre que nos proponía que haya servicios esenciales,

farmacias, supermercados, escuela también...

¿Manos arriba?

Después de las votaciones, apostáis sobre todo

por fomentar los trabajos en los pueblos

y también que haya ese colegio y el instituto.

Son dos temas que van muy ligados.

Belén, ¿a estas ideas qué beneficios y puntos fuertes

les encuentras?

Yo uniría un poquito.

Pienso que es esencial que haya servicios

como comentabais: escuelas, supermercados, farmacia...

¿Pero por qué creéis que no están? Si es tan fácil poner,

¿por qué no se ponen? Creo que económicamente es complejo.

Igual podemos inventar nuevos puestos de trabajo.

¿Si hay poca gente cómo se organiza un instituto?

Si no ya se habría hecho, supongo. Es buscar fórmulas diferentes.

Creo que todo esto pasa también por la innovación educativa.

Si aún no os hemos convencido, aquí tenéis más argumentos:

Me gusta ir a cosechar al campo trigo o avena

porque con el ruido las codornices salen volando

y me gusta mucho verlas volar.

-A mí me gusta mucho vivir en mi pueblo, en Hecho,

porque cuando nieva vamos a jugar al campo de las esculturas

con los amigos y a hacer muñecos de nieve.

-El año pasado estábamos estudiando las plantas

y fuimos a hacer una excursión en la que vimos muchos pinos.

Ahí nos pudieron explicar cuáles son las partes de un árbol.

-A mí me gusta ir a cazar con mi padre.

Es muy chulo un día pasear por la carretera

y te puedes encontrar a una jabalina con jabalíes chiquitos.

Y mola mucho.

(Sintonía animada)

Hemos hablado mucho sobre lo que os gusta

y lo que no os gusta tanto de vivir aquí.

Pero la vida siempre está cambiando. Os pregunto cómo os imagináis

dentro de diez años. Cuando empiece a estudiar

me iré lógicamente a una ciudad para estudiar

porque en un pueblo no puedes. Y cuando acaba todos mis estudios

depende de lo que trabaje intentaré buscar

un trabajo en Hecho, en mi pueblo.

Y cuando sea más mayor iré a algunos países donde quiero ir.

-Yo me imagino que termino de estudiar Magisterio

y me voy a Roma como un gran jugador de fútbol

en una casa al lado del Coliseo.

-Me imagino siendo agricultor y ganadero.

Ya estás empezando con las gallinas.

Sí, y también mi tío que tiene 3000 ovejas

y nos va a dar seis.

¡Guau!

Ahí te vas iniciando y dentro de diez años

te gustaría dedicarte plenamente a ello, vivir aquí.

Con Jorge. ¿También te apuntas al plan?

A Jorge también le gusta mucho.

¿Cómo te imaginas dentro de diez años?

Sí, me imagino teniendo animales y siendo agricultor con Lucas

entre el pueblo de su padre y aquí en Ansó.

-Yo me he imaginado con cosas de tecnología.

¿Te imaginas viviendo en el pueblo y trabajando de ello aquí?

En una ciudad.

¿Por qué?

Porque aquí como que no va a haber ese trabajo.

-Dentro de diez años me imagino trabajando de psicóloga

y en Rumanía, que tengo otra casa allí, viviendo.

En Rumanía.

Sí, tengo allí a toda mi familia.

Genial. Belén, ¿cómo te imaginas en diez años?

¡Uy, por Dios!

También te propongo este ejercicio de imaginación.

Me veo bastante similar a ahora, con mis caballos

paseando por el campo.

Allí es más campo, no es zona agrícola donde estoy yo,

disfrutando de una vida muy tranquila.

Vivo en la ciudad pero me paso el día entero en el campo.

No cambiaría nada, en diez años ojalá pueda estar más o menos igual.

Después de este viaje al futuro volvemos al presente

y os toca a vosotros hacerle las preguntas a Belén.

Cualquier duda que os haya surgido.

¿Qué pasaría si todos los pueblos del mundo desaparecieran?

¿Qué pasaría? Es una pregunta muy importante,

no sé si estoy preparada para responderla.

Pienso que es imposible que desaparezcan.

Sobre todo porque no todo el mundo quiere vivir en las ciudades.

Como te gusta tanto el campo y todo, ¿por qué vives en un pueblo

en vez de en una ciudad?

Vivimos en una ciudad pequeña. Para tener en cuenta

la logística familiar, mi marido es enfermero

y trabaja en un ambulatorio. Yo cada día voy a zona de campo

y él al ambulatorio. Pero la gracia es que Lérida

está en el campo. En tres minutos estoy en medio de la huerta.

Entonces la logística familiar es fácil y tengo lo que necesito.

¿Prefieres el colegio de una ciudad o el de un pueblo?

Tanto como maestra como madre yo prefiero el entorno rural

a nivel educativo.

Es muy necesario que no nos separemos de lo que nos viene dado,

que somos naturaleza. Somos mamíferos.

No ver a los animales de lejos, entender que formamos parte.

Ese es un regalo para siempre, entonces rural sí.

Después de estas preguntas ponemos punto final.

Belén, de lo que han dicho los chicos y chicas

del Colegio Rural Agrupado Río Aragón sobre la pregunta

"¿Tiene ventajas estudiar en la escuela rural?",

¿qué tres puntos clave te gustaría destacar?

Vamos con el primer punto clave.

Hay que fomentar servicios esenciales y ver la manera de que sean viables.

Hay que buscar alternativas.

¿El segundo?

Alargar los años en los que podéis seguir estudiando

en vuestro centro educativo habitual o en el mismo pueblo.

Tenéis ganas de hacer secundaria más cerca de casa.

¿Y el tercer punto clave?

Poder desarrollar todo esto poniendo en valor

el espacio natural que tenéis. Cómo darle una salida

a nivel turístico o incluso pedagógico o terapéutico,

porque la naturaleza puede ofrecer muchas alternativas

y veo que también es un tema que está ahí.

Ahora sí, con estos tres puntos clave

llegamos al final del debate en el que hemos pensado

sobre la España vaciada, lo importante

que es la naturaleza y el futuro de los pequeños pueblos.

Belén, gracias por ayudarnos a responder a la pregunta

"¿Tiene ventajas estudiar en la escuela rural?".

Un placer. Gracias, Laura.

Muchísimas gracias por un debate tan interesante

y porque nos ha encantado conoceros. Lo dejamos aquí,

pero nos vemos en el próximo programa de "Aprendemos en Clan. El debate".

Me gusta ir al monte porque puedes subir a la montaña

y en la cima ver el paisaje desde arriba.

-Me gusta más el pueblo porque no hay tanta contaminación,

menos fábricas y que pasan menos coches.

Creo que una ventaja de vivir en un pueblo

es que conoces a toda la gente.

-Hay mucha naturaleza y puedes ir con tus amigos

al monte cuando quieras sin problemas.