Directo | Juicio del 'procés': Así ha sido la quinta jornada, con las declaraciones de Rull y Bassa

• Quiénes son los líderes juzgados | Delitos que se juzgan | Así es el Tribunal del 'procés' | Cronología
• Señal íntegra del Supremo en vídeo y audio de RNE

El histórico juicio del 'procés' ha celebrado este miércoles su quinta jornada, con la declaración del exconseller de Territori Josep Rull, que ha defendido que la "falta de legitimidad moral" del Constitucional justificaba que siguieran adelante con el referéndum soberanista, mientras que la extitular de Trabajo, Asuntos Sociales y Familia, Dolors Bassa, ha indicado que el objetivo del 1-O no era la independencia, sino ayudarles a negociar con el Gobierno. Otros dos exconsellers, Meritxell Borràs y Carles Mundó, se han escudado en que su firma en la convocatoria del referéndum fue simbólica y que la que valía era la de Puigdemont. El Tribunal Supremo juzga a doce líderes independentistas por la celebración del referéndum ilegal del 1-O y la declaración unilateral de independencia de Cataluña el 27 de octubre de 2017.

Minuto Descripción

• 07:25

   El juicio contra la cúpula del procés se reanuda este miércoles en el Tribunal Supremo. Será su quinta jornada. 

• 07:26

  La vista de este miércoles se abre con el interrogatorio de Josep Rull, de PDeCAT, que tiene previsto responder a todas las partes con la excepción de VOX, y le seguirá Dolors Bassa, exconsellera de ERC, que en principio se desmarcará de sus compañeros de partido Oriol Junqueras y Raül Romeva y no renunciará a declarar a la Fiscalía, según informa Efe. 

• 07:27

  Tras Rull y Bassa, ambos en prisión preventiva, serán interrogados los tres exconsellers que están en libertad provisional: la extitular de Gobernación Meritxell Borràs, el de Justicia Carles Mundó y el de Empresa Santi Vila.

• 07:27

  Posteriormente, será el turno de los líderes de las entidades soberanistas -el diputado de JxCat y expresidente de la ANC Jordi Sànchez y el presidente de Òmnium Cultural Jordi Cuixart- y cerrará las declaraciones la expresidenta del Parlament Carme Forcadell. 

   
• 07:29

  El Tribunal Supremo decidió ayer que el expresidente del Gobierno, Mariano Rajoy, el presidente del Parlament, Roger Torrent, y el expresidente catalán Artur Mas sean los primeros testigos en declarar y lo hagan el próximo martes, día 26 de febrero. El Tribunal indica así que quiere ser estricto con el calendario y concluir la vista antes incluso de la celebración de las elecciones generales anunciadas para el próximo 28 de abril por el presidente Pedro Sánchez.

• 07:41

  En las sesiones anteriores, sobre este hora comenzaba el traslado al Supremo de los nueve acusados presos desde las cárceles de Alcalá-Meco (las dos mujeres: Dolors Bassa y Carme Forcadell) y desde Soto del Real (los hombres). 

• 07:48

  Repasamos en vídeo las declaraciones de ayer. El primero fue el que fuera número dos del Govern con Carles Puigdemont, Jordi Turull. 

  

  Turull, en el juicio del "procés": "La DUI fue una expresión de una voluntad política"

• 07:51

  Después declaró el exconseller de Exterior, Raül Romeva, cuya línea de defensa fue parecida a la de Junqueras y se declaró "preso político". 

  

  Con el mismo argumento que Junqueras, durante una hora y media Raül Romeva se ha definido como "un preso político" y solo ha contestado a su abogado para defender que no ha cometido ningún delito. Sobre si hubo o no violencia el 1 de octubre, el exconsejero de Asuntos Exteriores de la Generalitat ha dicho que "la única" fue "la de las fuerzas de seguridad desalojando los colegios". Antes que él ha declarado el exconseller de la presidencia Jordi Turull que ha acusado a la fiscalía de "montar un relato incierto" y ha recordado que desde 2005 convocar referendum ya no es delito aunque sí ha admitido que continuaron con el 1-O a pesar de estar suspendido por el Constitucional. Para Turull, sobre la desobediencia al constitucional, "hay doble vara de medir".

   

• 07:55

  La Sala podría decidir ampliar las jornadas en las que se celebra el juicio. Actualmente las sesiones tienen lugar los martes, miércoles y jueves, pero es posible que habilite los viernes y sábados. 

• 08:06

  Como viene siendo habitual, una delegación de ERC acudirá a la Plaza de la Villa de Madrid, donde se encuentra el Supremo, para acompañar a los familiares y dar su apoyo a los acusados. 

• 08:15

  Ayer el Senado aprobó una moción de Ciudadanos, que incorpora una enmienda de adición del PP, en la que se insta al Gobierno a no conceder el indulto ni ninguna otra medida de privilegio "a los que resulten responsables del golpe separatista cometido en Cataluña". 

• 08:18

  En cambio, en el Congreso fue rechazada la propuesta de Ciudadanos y PP para que la convocatoria de un referéndum no autorizado sea ilegal. 

• 08:23

  Tuit de la cuenta de la exconsejera Dolors Bassa, que, si no hay retrasos, va a declarar hoy: "Hoy declaro ante el tribunal. Escucharán la verdad. No tengo nada que ocultar. Lo hago con el orgullo de ser representante de vuestro mandato democrático". 

   

• 08:27

  Damià Calvet, actual conseller de Territorio en lugar de Josep Rull, ha enviado ánimos a su predecesor. "Sabemos que tu declaración hoy en el Tribunal Supremo será una nueva demostración de dignidad y firmeza. Tu equipo estará siempre a tu lado". 

• 08:30

  El sindicato independentista Intersindical-CSC ha convocado huelga para este jueves en Cataluña como protesta por el juicio del 1-O. Según informa La Vanguardia, el conseller de Interior, Miquel Buch, ha anunciado que el Govern ha decidido “suspender la agenda pública de todos los consellers”.

• 08:32

  Según El País, el Gobierno central ha remitido al tribunal certificaciones que acreditan que ni el ejecutivo de Mariano Rajoy ni el Consejo de Seguridad Nacional contemplaron nunca la posibilidad de aplicar la Ley de Estado de Sitio y la Ley de Seguridad Nacional en Cataluña por el referéndum. 

• 08:43

  La delegación de ERC comienza a reunirse en una plaza cercana al Supremo (imagen de nuestra compañera Aina Gandulf). 

  

   

   

• 08:44

   

• 08:54

  Declaraciones de Ada Colau, alcaldesa de Barcelona, en TV3, sobre el juicio: "Hay gente que, discrepando de las tesis independentistas, defiende que es un juicio político". 

• 09:07

  Aspecto de la concentración de miembros de ERC cerca del Supremo antes del comienzo de la sesión. 

  

   

• 09:14

  El conseller de Trabajo y Asuntos Sociales de la Generalitat, Chakir el Homrani, de ERC, ha asegurado que se trata de un "proceso penal sin ningún sentido". "Las acusaciones no se sustentan (...) Están acusados de rebelión y no pueden demostrar violencia porque no la hubo". 

• 09:16

  Los familiares de Bassa, su hijo Pau y su hermana Montse (en el centro de la imagen) esperan la absolución y critican que las condiciones de las cárceles de mujeres sean más duras, casi de "aislamiento". (Foto: Aina Galduf). 

  
  

  

  
  
• 09:28

  Declaraciones de Damià Calvet, consejero de Territorio: "Veremos como la Fiscalía, la Abogacía, la estructura del Estado inventan cargos para criminalizar las ideas y poner en jaque la democracia en el Estado español". 

  "Donde ellos ven rebelión y sedición, hubo democracia y urnas", añade. 

• 09:33

  Gemma Geis, diputada de Junts per Catalunya, insiste en que se trata de un "juicio político" y anuncia que van a sumarse a la huelga general de este jueves en Cataluña. 

• 09:35

  Geis explica que "cualquier estándar europeo" permite debates en los Parlamentos, incluso sobre la autodeterminación. 

• 09:50

  Hoy se celebra sesión de control al Gobierno en el Congreso. El presidente del PP, Pablo Casado, ha vuelto a acusar a Pedro Sánchez de haber intentado "vender la nación a quienes quieren destruirla" y haber prometido indultos y retirar la acusación de rebelión a los acusados del procés. "Nadie hizo tanto daño España nunca en tan poco tiempo", ha dicho Casado. 

  
  

  Sánchez le ha reprochado tener "la lengua larga del insulto y las patas muy cortas de la mentira".

  
  

   
• 09:51

  

  El líder del PP, Pablo Casado, le ha dado un consejo al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez: "Empaquete el colchón de La Moncloa en dos meses", en referencia a un pasaje del libro publicado por el jefe del Ejecutivo. En la penúltima sesión de control de esta legislatura antes de que Sánchez convoque elecciones, el presidente ha reprochado por su parte a Casado que base su oposición en "el insulto y la mentira".

• 09:53

  Según fuentes del Supremo, citadas por nuestros compañeros destacados en el tribunal, en caso de que sea necesario porque no hayan acabado las declaraciones, se baraja habilitar en lunes como día para celebrar sesiones. 

• 09:58

  Tuit de Carles Puigdemont, en inglés: "El parlamento español ha confirmado que la organización de un referéndum sin autorización no es un crimen. Así que ¿por qué líderes catalanes afrontan cargos de rebelión que pueden representar 25 años en prisión? Si no hay ofensa criminal, ¿qué hacen nuestros líderes en prisión?". 

• 10:00

  A partir de este momento, Pedro López Manjón se hace cargo del relato minuto a minuto de esta sesión del juicio. 

• 10:06

  Arranca la sesión del juicio.

• 10:07

  El presidente de la Sala, Manuel Marchena, comienza diciendo que la próxima semana habrá vistas martes, miércoles y jueves. En marzo las sesiones serán de lunes a jueves las dos primeras semanas: los días 4, 5, 6, 7, 11, 12, 13 y 14.

• 10:09

  Además, las dos últimas semanas de marzo habrá sesión los días 19, 20, 21, 25, 26, 27 y 28. El viernes 29 está habilitado y se usará dependiendo de cómo vayan las declaraciones.

• 10:12

  Uno de las abogadas de la defensa protesta porque dos de los testigos de la semana que viene solo están propuestos por una defensa. El tribunal asegura que si esto es así declararán más tarde.

• 10:12

  Además, este viernes no habrá sesión del juicio.

• 10:13

  Declara el exconsejero Territorio y Sostenibilidad Josep Rull, que protesta por la denegación del tribunal de la traducción simultánea en catalán.

• 10:15

  Protesta porque el derecho de usar la lengua propia es un derecha fundamental y se vulnera a través de la traducción consecutiva, que es la opción que le ha dado el Supremo. "Hacen imposible el ejercicio de mi derecho a expresarme", dice Rull, que recuerda que le piden hasta 74 años de cárcel.

• 10:16

  La lengua catalana se ve como un problema y como una amenaza, asegura Rull, que señala que es la décima más hablada de la UE. Marchena rechaza que el tribunal vea el catalán como una amenaza.

  
  
• 10:17

  Rull asegura que no va a responder a la acusación popular, a Vox, porque es un partido de extrema derecha y "por respeto a las personas que han sufrido o suren el racismo, la xenofobia, las mujeres que sufren violencia de género, a los que sufren homofobia". 

  
  
• 10:18

  Rull responde ya a las preguntas de la fiscal, Consuelo Madrigal.

• 10:20

  Rull asegura que firmó la hoja de ruta, que no es un documento estratégico y sí una declaración de intenciones que fue la base del programa de Junts pel Sí. Afirma que les llevó mucho tiempo concretar lo que se estaba planteando por un sector muy considerable de la sociedad catalana.

  
  
• 10:23

  Asegura Rull que buscó un referéndum acordado por todas las vías. Y asegura que "dentro de la Constitución española, si hay voluntad política, se puede hacer un referéndum".

• 10:24

  Como ya hiciera ayer Turull, Rull asegura que la base de todo fue la movilización ciudadana fue la base de todo. Y que esa voluntad es la que plantea a las organizaciones politicas canalizarla.

  
  
• 10:26

  La hoja de ruta fue firmada por seis organizaciones: Convergència, Reagrupament independentista, ERC, ANC, Ómnium cultural y la asociación de municipios por la independencia (AMI). La firmaron siete personas, no cinco como dicen en el escrito de acusación, defiende Rull.

• 10:28

  La Fiscalía le pregunta si la hoja de ruta incluía la expresión de que tenía que haber manifestaciones "multitudinarias y espectaculares". Full dice que en la hoja de ruta no existe esa expresión.

• 10:29

  Rull asegura que había un mandato del Parlament.

• 10:30

  Rull asegura que el Govern hizo en materia exterior lo que dijo este martes Raül Romeva.

• 10:32

  Dice que la acción exterior de la Generalitat genera mucha actividad económica, como por ejemplo en la captación de inversión. "Renunciar a estos instrumentos que van en beneficio de la gente sería temerario", afirma.

• 10:33

  Madrigal le pregunta cuántas delegaciones en el exterior tenía la Generalitat. Dice Rull que no lo recuerda. Madrigal le pregunta que si el paso de 5 a 17 delegaciones fue en 2015. Rull le pregunta que "es normal cuando, además, constaba en un programa electoral" y que su acción estaba ajustada a la legalidad.

• 10:34

  Marchena le pide por segunda vez que no califique las preguntas de la fiscal y que si no quiere no las conteste, pero que no las califique.

• 10:35

  Explica qué competencias tenía como exconsejero Territorio y Sostenibilidad Josep Rull.

• 10:36

  Le pregunta la fiscal por varias leyes aprobadas, entre otras la ley de desconexión y la del referéndum.

• 10:39

  Madrigal le pregunta por la ley de presupuestos de 2017. Asegura que tenía más de 6 millones para el referéndum y Rull le dice que sí. Y la fiscal le recuerda la decisión del Constitucional de anularlo. Rull asegura que siempre hay una partida específica para elecciones y además señala que nunca pensó que estaba haciendo algo ilegal porque, además, pensó que era posible un acuerdo entre Generalitat y Estado para pactar una consulta.

  
  
• 10:44

  Madrigal le está preguntado si al menos en seis ocasiones fue advertido por el Constitucional. "Sí. Y en paralelo la Generalitat presentó escritos ante el Constitucional cuestionando algunas de aquellas decisiones. Algunas advertencias se hicieron sobre normas suspendidas bajo el artículo 161.2 de la Contitución, aquel por el cual el Gobierno del Estado presenta un recurso automáticamente queda suspendido. ¿Es normal que sistemáticamente se use este artículo, que es excepcional, como ordinario?"

• 10:48

  Advierte Rull de una falta legitimidad moral del TC por ser sistemáticamente instrumentalizado por parte del Estado, que es un elemento que se tiene que poner en valor a la hora de recibir estas advertencias.

• 10:49

  Afirma Rull que siempre hicieron un equilibrio entre el imperio de la ley y el principio democrático. "El sistema debe ser capaz de recoger las aspiraciones del pueblo", asegura el exconsejero.

• 10:51

  Dice Rull que cuando se firmó la convocatoria de referéndum fue uno de los momentos más trascendentes en su carrera política, poder cumplir y dar a la gente una herramienta "radicalmente democrática" para expresarse.

• 10:52

  Dice que cuando firmó la ley no estaba suspendida y que lo hizo en una reunión de urgencia en menos de 24 horas. Y que con la suspensión vino una querella por desobedencia. Se pregunta por qué el TC se reúne de urgencia para esto cuando su recurso lleva ocho meses en el mismo tribunal.

• 10:54

  "¿La celeridad parlamentaria inusual era para aprobar la ley ante de la suspensión del Constitucional?", pregunta Madrigal. "Una propuesta de resolución es de naturaleza estrictamente política y no tiene una naturaleza vinculante", asegura Rull.

• 10:57

  "Había un mandato democrático de la ciudadanía de Cataluña y nosotros cumplimos con él", asegura  Rull, que -como ayer Romeva- argumento con lo dicho por el Supremo de Canadá. La fiscal le pregunta por si se leyó la doctrina del TC de Canadá y no el del España. "El TC español tiene un déficit importante de autoridad moral", asegura.

  
  
• 10:58

  Marchena no le deja leer un texto que iba a exponer Rull.

• 10:59

  Mientras, en el exterior, ha hablado la alcadesa de Barcelona, Ada Colau.

• 10:59
• 11:00

  Con Colau está la eurodiputada Ska Keller, que pide diálogo.

• 11:02

  Le pregunta Madrigal, ya de vuelta a la sala, si formó parte de los cambios en el Govern dictados por el president Puigdemont en 2017. Rull dice que no.

• 11:05

  Le pregunta Madrigal por si determinadas leyes, como la de transitoriedad, se aprobaron de madrugada y Rull asegura que no, aunque depende de lo que se considere madrugada.

• 11:06

  La fiscal le pregunta si la ley de transitoriedad salió sin la firma del secretario del Parlament. Rull afirma que se tramitaron las leyes gracias a un artículo del Parlament que permiten cumplir con todas las garantías.

• 11:10

  La fiscal insiste en saber si el Govern aprobó las leyes por la noche y rápidamente para evitar la suspensión del Constitucional. "Para poder firmar aquello en base a una ley vigente en esos momentos. (...) Lo hice en conciencia de que estaba firmando un decreto en base a una ley emanada de un parlamento democrático y legítimo y que aquel decreto expresaba la voluntad de la ciudadanía".

• 11:11

  Como el resto de acusados, Rull no conoce el documento EnfoCATs.

• 11:13

  Le pregunta por una reunión que aparece en la agenda del señor Jové. Asegura Rull que existió esa reunión y que fue para lograr sacar adelante la investidura del president de la Generalitat antes de que se acabara el plazo y se tuvieran que convocar elecciones. "Había gente de la CUP, de ERC...", afirma.

• 11:14

  Rull niega que se pudiera haber destinado dinero público al referéndum y que no se hizo en base a los presupuestos del año 2017.

  
  
• 11:16

  "De mi Departamento y de ningún Departamento no se gastó ni un euro público para el referéndum", asegura Rull, como el resto de acusados.

• 11:18

  Sobre los gastos de Unipost, no le consta Rull que se repartieran entre cinco consejerías. "No hay ninguna factura vinculada al pago con Unipost porque no se hizo", afirma. "A la hora de gastar un euro hay un nivel de control y de garantías excepcionales", dice Rull.

• 11:19

  Recuerda Rull que había un control férreo de la Generalitat por parte del Estado. Dice que era "imposible" desviar un solo euro por este motivo. Y además defiende los funcionarios de la Generalitat. "Yo no puedo firmar una autorización del gasto si no ha sido aprobado con anterioridad [por parte de los funcionarios]".

• 11:22

  Las últimas decisiones de control de gasto por parte del Gobierno de España, dice Rull, se tenían que haber hecho por un decreto, asegura. Las tacha de abusivas. "Se neutralizaba la autonomía financiera de la Generalitat", declara.

  
  
• 11:27

  Recuerda Rull que tenía que firmar semanalmente todos los gastos que se hacían. "Firmé centenares de documentos", asegura.

• 11:31

  "No se usó un euro de dinero público para el referéndum y si hubiese algún tipo de duda asumíamos los consellers la responsabilidad", señala Rull, que explica así por qué ellos firmaban los certificados.

  
  
• 11:35

  Consuelo Madrigal le sigue preguntando por los requerimientos de Hacienda sobre el gasto. Y por qué la Generalitat dijo que ya no iba a pasar más información del gasto cuando la propia ley catalana lo exige.

  
  
• 11:36

  Rull dice que fue "una queja, una denuncia política". Pero que mientras tanto se estaban llevando a cabo los controles.

• 11:39

  Le pregunta por el referéndum ahora. "Eran miles de olas de esperanza que queríamos articular a través de este mandato democrático", afirma Rull, que dice que pusieron a disposición del referéndum un edificio para poder votar.

  
  
• 11:44

  La fiscal le pregunta por varias actuaciones del Govern, como la conferencia de Puigdemont el 22 de septiembre en el Washington Post. Rull afirma que no conoce nada. Sobre los observadores internacionales dice que había y que quedaron "escandalizados" por el nivel de violencia de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

• 11:46

  Dice que vio la palabra "vergüenza" por las imágenes que se habían producido, por ver a la gente que fue golpeada. Asegura que leyó la palabra shame en la prensa en inglés. Pero no lo que dijo Reporteros sin fronteras.

  
  
• 11:47

  Rull asegura que condenó el escrache a los policías de Reus. Y que siempre condena la violencia, venga de donde venga.

• 11:49

  Sobre las campañas en medios, Rull se remite a lo dicho por Turull.

• 11:51

  Rull desconoce quién hizo las papeletas o las urnas. Asegura que él vio las papeletas el 1-O y que las usó. Sobre las urnas, Rull dijo el 27 de septiembre que estaba confiado en que las habría el 1-O, pero que no lo sabía. "Era una confianza en mi país, donde hay un volumen muy importante de ciudadanos comprometidos con esta causa de libertad. Tenía una confianza en nuestra gente para articular el 1-O".

• 11:52

  Sobre los requerimientos judiciales para requisar papeltas y urnas, Rull se remite a lo dicho por Turull sobre la ponderación entre las leyes y el sentimiento de la ciudadanía.

• 11:55

  "Jamás me hubiese imaginado que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado desplegaran el nivel de violencia que desplegaron ante gente pacífica y democrática", dice Rull, que insiste en decir que el 9N de 2014 no hubo problemas y recuerda que entonces Junqueras no pudo votar porque lo cerró los Mossos.

• 11:56

  Receso en la declaración de Rull hasta las 12:30 horas.

• 11:57

  Recordamos que se van a habilitar más sesiones del juicio en el mes de marzo, según ha dicho el juez Marchena.

  

  Boletines RNE - El Supremo acelera el juicio del 'procés' ante la proximidad de las elecciones - Escuchar ahora

• 12:01

  Hace unos minutos se ha expresado en la red social Twitter el president de la Generalitat, que ha dado las gracias a Rull por "defender la democracia y el voto de los ciudadanos hasta las últimas consecuencias" al decir que "el sistema debe saber reflejar las exigencias de las personas".

• 12:03

  También ha usado Twitter el expresident Puigdemont, que se pregunta si el Estado está cuestionando el concepto de movilizaciones ciudadanas.

• 12:05

  Puigdemont señala que la fiscal ha cuestionado la prisa de su Govern pero no la "celeridad" del TC para actuar contra las decisiones del Parlament y del Govern.

• 12:33

  Entre otras cosas, Rull ha condenado la actuación policial el 1-O en la primera parte de su declaración.

  

  Boletines RNE - Rull condena ante el Supremo la actuación policial durante el 1-O - Escuchar ahora

• 12:36

  Continúa la declaración de Josep Rull a preguntas de la fiscal Consuelo Madrigal.

• 12:38

  Le pregunta la fiscal sobre la actuación del Centre de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació (CTTI) y Rull se remite a las declaraciones del exconseller Jordi Turull.

• 12:39

  Al preguntarle por Unipost, Rull dice que es de Terrassa, donde está la sede de Unipost, y pide que se use este topónimo oficial.

• 12:41

  Rull dice que tuvo conocimiento de lo que ocurrió el 20 de septiembre y con los coches de la Guardia Civil. Asegura que la manifestación fue "cívica y pacífica" con incidentes "muy puntuales" y que condena.

• 12:42

  Declara que no sabía que la comitiva judicial estuvo encerrada 14 horas porque no podía salir. También defiende que la gente se puede manifestar en contra de decisiones que le parezcan arbitrarias.

• 12:43

  Sobre la actuación de los Mossos ese día se remite a lo dicho por Joaquim Forn.

• 12:44

  Rull asegura que esta y otras protestas son "derecho de manifestación" y que "usar conceptos" como "turba, masa" para "denigrar a los ciudadanos" es cuanto menos "soprendente".

  
  
• 12:45

  Afirma que él en su carrera ha tenido que acudir a actos donde había manifestantes en contra. "En algún caso entré protegido por las fuerzas de seguridad", asevera Rull, para quien todo eso es derecho de manifestación.

• 12:47

  Preguntado por el escrache a los policías en Reus, Rull asegura que hubo "expresiones de protesta". En cualquier caso condena cualquier tipo de violencia. Afirma que no los conoció antes del 1-O. "En la mayoría de los casos fueron expresiones normales en un Estado de Derecho", dice. "Tenemos un problema de percepciones entre mi visión del derecho de reunión y manifestación y su concepción, la del Ministerio Fiscal".

• 12:49

  Rull dice que no vio cómo la CUP llamaba a movilizarse el 22 de septiembre. "Pero vi cómo el 20 de spetimbre intentaron hacer un registro en la sede de la CUP sin orden judicial", asegura.

• 12:50

  "En la hoja de ruta que yo firmé no hay referencia a movilizaciones de ningún tipo. Usted se refiere a la hoja de ruta de una entidad, no a esta", asegura Rull.

  
  
• 12:51

  Rull asegura que cree que sí condenó la violencia en sus intervenciones de aquellas fechas, "algún episodio concreto, particular, atribuible a una, dos o tres personas".

• 12:53

  Rull es preguntado por una entrevista en elnacional.cat.

• 12:53

  Rull asegura que una frase que se le atribuye no está en la entrevista. Pide a la fiscal decir dónde está la frase. Marchena le dice que no necesita reprocharle al Ministerio Fiscal.

  
  
• 12:55

  "¿Usted dio esa entrevista y la entrevista refleja lo que dice?", dice la fiscal. "Asumo esta entrevista", afirma Rull.

• 12:58

  Le pregunta la fiscal que si rechazó el atraque de un buque en Palamós donde se iban a alojar miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y dice que sí, pero que no sabía que se iban a alojar allí.

• 13:01

  Dice que el rechazo fue porque no usó los mecanismos adecuados para amarrar. Además asegura que el Puerto de Palamós no acepta grandes buques durante mucho tiempo y porque no cabía. Se le dijo que no a la solicitud de atracar 20 días para reparar camarotes, que es lo que le dijeron, porque "se tenía que haber desactivado toda la actividad comercial y de cruceros del puerto".

• 13:04

  "Ni se utilizó la vía de gestión ordinaria de los buques de estas características, el dueport, ni la vía de un buque de Estado, ni para Palamós ni para Barcelona". No se le dejó entrar pero sí se hubo un fondeo en las aguas exteriores.

• 13:06

  Luego, dice Rull, fue a Barcelona y pidió atracar como barco-hotel. "Es el Puerto de Barcelona, que es de Puertos del Estado, el que dice que no", afirma el exconsejero, que asegura que entró porque el Estado cambió el estatus a barco de Estado.

• 13:07

  Rull niega que decidiera "arbitrariamente" negar la entrada en el puerto de Palamós y asegura que fueron los responsables del puerto, pero que lo avaló.

• 13:09

  La fiscal le pregunta sobre un tuit de Rull en el que dice que "en efecto, no les hemos dejado atracar". El exconsejero de Territorio asegura que estaba vinculado a una noticia de La Razón. E insiste en que todos los servicios estaban comprometidos. "No se dejó entrar porque los servicios estaban comprometidos y porque no se usó el canal adecuado", dice  Rull.

• 13:12

  Rull afirma que un ferry de estas características, el Moby Dada, no es un lugar para tantas fuerzas, y que tampoco era lugar el Puerto de Barcelona. Habla de algunos problemas en el Puerto de Barcelona, donde 191 vehículos que iban a ser exportados a Eslovena no salieron.

• 13:13

  Rull asegura desconocer la reunión entre Puigdemont, Junqueras, Forn y Trapero y que no sabía de informes de Mossos sobre posible actos de violencia.

• 13:18

  Rull dijo: "Sabíamos que la actitud del Estado sería muy contundente". Lo justifica en que el entonces Fiscal General del Estado dijera que "no nos obliguen a ir más allá de la ley". "No pensé que sería usar más allá de la ley usando la violencia desbordada", afirma Rull, que asegura que parte de un respeto escrupuloso a España.

  
  
• 13:20
• 13:22

  Afirma Rull que se cerraron más colegios por parte de los Mossos sin violencia que por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, en su mayor parte con violencia. "Cuando las normas y las resoluciones se aplican con sentido común, las cosas funcionan".

  
  
• 13:24

  "Cumplir el mandato democrático de la ciudadanía no era ningún problema. Convocar un referéndum no acordado por el Estado no es delito", dice Rull, que recuerda lo que ocurrió ayer en el Congreso, que rechazó que convocar un referéndum ilegal fuera delito de nuevo.

• 13:25

  Rull desconoce el operativo del voto extranjero, que se contó allí y no se envió.

• 13:25

  Tampoco conoce que más de 70 policías sufrieron lesiones.

• 13:29

  Rull asegura que votó que sí a la declaración "política" que se votó el 27 de octubre por parte del Parlament.

  
  
• 13:32

  Rull subraya asegura que la declaración unilateral de independencia que se votó fue "una propuesta de resolución, una declaración política formal y solemne".

• 13:34

  Acaba la fiscal Consuelo Madrigal y empieza la abogada del Estado, Rosa María Seoane.

• 13:34

  RNE nos trae un resumen de lo que ha declarado hasta ahora Josep Rull.

  

  14 horas - Rull dice que desobedeció al Constitucional porque no tiene legitimidad moral - Escuchar ahora

• 13:36

  Rull asegura que su voluntad "ahora y siempre" es pactar un referéndum con el Estado.

• 13:38

  Seoane le pregunta si es normal que haya una disposición en los presupuestos sobre un gasto previsto para un referéndum sobre el futuro político de Cataluña. Asegura Rull que sí porque existía una voluntad política de hacer un referéndum y pactado con el Estado.

  
  
• 13:44

  Le pregunta la abogada del Estado si en las notificaciones se hacía expresa referencia al artículo 92.4. El juez Marchena tiene que intervenir. Dice Rull que asegura que no recuerda si se le mencionaba, pero luego dice que sí que "la había".

• 13:49

  Rull asegura que no había ningún gasto para el referéndum. Insiste en que no se gastó "ni un euro público" en este proceso.

• 13:51

  Habla sobre la parte operativa del referéndum. Asegura que hubo urnas porque "hubo una actuación de la sociedad civil, de personas concretas".

• 13:53

  La abogada del Estado le pregunta que si el mandato de independencia está justificado con un 47% de los votos. Rull afirma que hay mayoría parlamentaria y que esa es aún mayor por el derecho a decidir. También dice las encuesta señalan que la ciudadanía está por el derecho a decidir.

• 13:54

  Iba a acabar la sesión de la mañana del juicio del 'procés', pero vuelve la sesión.

• 13:55

  Interviene la abogada de Carme Forcadell, que le pregunta si su defendida estaba en las reuniones del Govern. Dice que no.

• 13:56

  Continúa la defensa de Josep Rull. Interviene Jordi Pina, que le pregunta para matizar algunas cuestiones.

  
  
• 13:59

  Rull explica de forma más detallada el rechazo al atraco del Moby Dada en Palamós.

• 14:01

  El Moby Dada no cabía en uno de los muelles de Palamós y sí en el otro, pero no junto a un crucero, señala Rull.

• 14:08

  Le pregunta ahora sobre la entrevista a elnacional.cat. Pina dice que lo que aparece en el escrito de acusación no es lo que dijo Rull. El exconsejero lo reafirma. Para ello lo leen.

• 14:11

  Pina y Rull señalan que lo que aparece en el escrito de la Fiscalía no es lo que refleja la entrevista.

• 14:13

  "Lamento que esto pueda ocurrir, que se produzca una manipulación tan intensa", afirma Rull.

• 14:14

  "¿Hizo un llamamiento a los ciudadanos de Cataluña para que se alzaran tumultuariamente en contra del Estado?", pregunta Pinta. "No", dice Rull.

  
  
• 14:15

  Ahora sí acaba la sesión de la mañana del juicio del 'procés', que se va a reanudar a las 16:30 horas.

• 14:17

  Según informa TVE lo hará con el interrogatorio a Dolors Bassa, exconsejera de Trabajo de la Generalitat.

• 14:19

  Mientras se celebrara al juicio, el rey Felipe VI ha advertido que "no es admisible apelar a una supuesta democracia por encima del Derecho, pues sin el respeto a las leyes no existe ni convivencia ni democracia, sino inseguridad, arbitrariedad y, en definitiva, quiebra de los principios morales y cívicos de la sociedad". El rey ha lanzado este mensaje en la clausura del Congreso Mundial del Derecho que ha reunido en Madrid a unos 2.000 juristas, según recoge Efe.

• 14:20

  También se ha celebrado en Madrid un acto de apoyo a la expresidenta del Parlament Carme Forcadell en el Teatro Luchana de Madrid.

• 14:21
• 14:21
• 16:25

  La sesión de la tarde del juicio del 'procés' empieza con la declaración de Dolors Bassa. Recordemos que en esta ocasión no ha arrancado a las 16:00 horas y que lo hará a las 16:30 horas.

• 16:26

  Mientras recordamos la declaración de Josep Rull.

  

  14 horas - Rull carga contra la "legitimidad moral" del Constitucional

• 16:31

  Se reanuda el juicio.

• 16:31

  Empieza con la declaración de Dolors Bassa, la exconsejera de Trabajo.

• 16:32

  Bassa asegura que va a contestar a todo el mundo salvo a la acusación popular de Vox. Y protesta por no poder usar el catalán como hubiera querido.

• 16:34

  El fiscal Fidel Cadena comienza las preguntas. Bassa asegura que al principio no había una estrategia conjunta para declarar la independencia, pero que la mayoría parlamentaria de Junts pel Sí estaba por la labor de la independencia. Y que este programa no fue invalidado.

  
  
• 16:35

  Bassa no conoce EnfoCATs y tampoco la hoja de ruta. Lo único que había leído era el programa electoral, pero no ninguna hoja de ruta. "No conozco la hoja de ruta de la ANC y no la he leído nunca", subraya.

• 16:36

  Dice Bassa que tuvo seis requerimientos del Constitucional.

• 16:39

  Basa asegura que a partir del día 8 de septiembre de 2017 -desde que el TC suspendió la ley de referéndum- no hicieron nada, ningún gasto. "Hice no lo que estaba en mis manos: no hacer nada (...). Entendíamos que el referéndum no era delito porque había sido destipificado en 2005", afirma Bassa.

• 16:40

  La exconsellera subraya que había un 80% de la gente en Cataluña que quería votar, además.

• 16:41

  Bassa entendía siempre que se estaba frente a un conflicto competencial jurídico que sería transitorio. "Había 18 sentencias del TC que el Gobierno de España que no habían cumplido, como las becas en Cataluña. Entendía que era un conflicto competencial", afirma.

• 16:43

  "Admito y siento la autoridad del TC, pero si estamos en un conflicto vamos a resolverlo", dice Bassa, que asegura: "A partir de la suspensión de la ley no hicimos nada más. E incluso acatamos la suspensión de la sindicatura electoral", afirma.

• 16:44

  "No valoramos desconvocar el referéndum porque creíamos que no era delito", insiste Bassa y, como otros compañeros, subraya que siempre tuvo claro el diálogo con el Estado.

  
  
• 16:45

  Bassa asegura que no sabe de dónde salieron las urnas.

• 16:49

  Bassa asegura que se aprobó la ley de transitoriedad "porque no tenía relación" con la del referéndum, suspendida por el TC. Asegura que tiene que ver con el programa electoral. "Me dijeron que estaba copiado del pacto entre Reino Unido y Escocia". Dice Bassa que se hizo la ley de transitoriedad para que hubiera algo si se llegaba a un pacto con el Estado. Tras ser suspendida por el Constitucional "no se hizo nada".

• 16:50

  "Firmamos la convocatoria del referéndum en una sala del Parlament", afirma Bassa, que niega que no se firmó de noche para evitar una suspensión del Constitucional. "De ninguna manera (...) Nunca las leyes se quedan a medias. (...) No es lo típico, pero es una excepcionalidad", asevera.

• 16:53

  Pregunta ahora el fiscal por los presupuestos de 2017 y las partidas para el referéndum. Por la partida que le pregunta el fiscal dice Bassa que no fue incluida por el Govern, sino por los grupos parlamentarios.

  
  
• 17:00

  Bassa explica que un acuerdo de gobierno no se firma. En el acuerdo que le enseña el fiscal se especifica que el Govern iba a hacer lo que tuviera que hacer para que saliera adelante el referéndum (urnas, sobres...). Pero la exconsejera de Trabajo asegura que no se llevo a cabo nada porque se actó el dictamen del Constitucional.

• 17:02

  En julio de 2017 el Gobierno estaba pidiendo mucha información, narra Bassa, en un momento de muchas vacaciones (habla de cuando el Gobierno central pedía los gastos de forma semanal). "La última firma será de los consejeros", dijo Bassa, que fue una manera de asumir si faltaba alguien.

• 17:03

  Esta explicación de Bassa es diferente y matiza la que han hecho los otros acusados en esta materia.

• 17:05

  Bassa asegura que el fin de semana del referéndum había muchas actividades programadas en los centros cívicos. Los directores de estos centros estaban inquietos por lo que pudiera pasar. El 29 de septiembre le expresa este problema ellos hacen una cosaa: "Abocamos las competencias en el Departamento, pero no se firmó ningún decreto y no se cesó a nadie. La abocación de competencias era para que los directores de los centros cívicos estuvieran tranquilos".

• 17:08

  Le muestra el fiscal la resolución de su Departamento. Dice que la situación excepcional que se vive no era el referéndum, eran las muchas peticiones para hacer actividades los centros cívicos.

• 17:09

  "Les aboco las competencias del fin de semana", asegura Bassa.

• 17:10

  "Era algo que no estaba planificado ni planeado", dice Bassa al ser preguntado si otros consejeros hicieron lo mismo. Afirma que algún otro cesó a alguien, pero no sabe cuáles.

• 17:11

  El fiscal le pregunta si sabe que en los centros cívicos se hizo el referéndum. "Se explicó que tenían que cumplir las órdenes policiales y judiciales", dice Bassa, que insiste en que no se hizo un gasto desde el 7 de septiembre, cuando se anuló la ley.

• 17:12

  Le pregunta por los gastos de papeletas y mesas de Unipost y dice que no lo sabe.

• 17:14

  Bassa no reconoce que las facturas que le enseñan son de la Generalitat. Su defensa dice que no. Continúa el interrogatorio.

• 17:15

  Marchena le dice al fiscal que como Bassa no lo admite como factura no siga preguntando por ahí.

• 17:17

  Le enseña ahora el fiscal una factura proforma y dice que no la conoce y que no la ha visto nunca.

• 17:18

  "A partir del día en que se suspende la ley no hay ningún gasto", insiste Bassa.

• 17:19

  "El referéndum nunca fue previsto como un acto concluyente para la independencia. Surge de los problemas que tuvimos en el Parlamento. El acuerdo entre Junts pel Sí y la CUP se deshizo. Se planteó o ir a elecciones o ir a un consenso. El consenso fue hacer un referéndum como compromiso con los ciudadanos. No fue un acto concluyente".

  
  
• 17:20

  "Teníamos claro que si mucha gente iba a votar esto nos ayudaría. Siempre se planteó la independencia como algo pactado", subraya Bassa, que dice que la prueba es que estamos aquí y que no está la independencia.

  
  
• 17:23

  Le pregunta por los registros de voluntarios para el referéndum. Lo niega y dice que estos registros son de entidades.

  
  
• 17:30

  Le ponen un tuit el día de las concentraciones del 20 de septiembre en el que pone "defendamos la libertad, defendamos la democracia". Reconoce la autoría. "La concentración de Asuntos Sociales fue por la mañana y no se cortó nada", dice Bassa.

• 17:31

  "Cuando publiqué el tuit ya no había nadie en la calle", dice.

• 17:32

  Bassa solo se responsabiliza de sus tuits, no los de los otros consejeros. Asegura que "nunca" pensó que hubiera enfrentamientos violentos el 1-O.

• 17:33

  Los motivos, que no hicieron nada desde la suspensión del TC, pero también que el 9N de 2014 no había pasado nada y que las manifestaciones habían sido cívicas. "En los últimos días pensé que la cosa iba a ser pacífica porque el auto del TSJC dice que se tenía que mantener la convivencia ciudadana"

• 17:34

  Dice que lo única variable imprevisible del 1-O fue la "actuación equívoca" de "algunos" de los cuerpos de la Policía y Guardia Civil. "Nunca pensé que vería lo que ví", dice Bassa.

  
  
• 17:35

  Dice que se podían haber llevado las urnas, desnaturalizar el resultado, pero no el uso de violencia, para impedir el referéndum. "Nunca pensé que vería lo que ví", dice Bassa.

  
  
• 17:40

  Sobre la huelga del 3 de octubre. Dice que la Generalitat lo que se adhirió es a una "parada de país" por las cargas policiales del 1-O. Bassa afirma que la huelga fue por motivos laborales.

• 17:49

  Bassa cuenta que trabajadores de su Departamento tuvieron crisis de ansiedad durante el registro. Al día siguiente, la jefa de gabinete por su cuenta y riesgo mandó un correo dando la enhorabuena a los trabajadores por su comportamiento. Bassa dice que apoya ese mensaje, pero dice que no recuerda haber escrito que la actitud de la Fiscalía fuera "lamentable". Pide que le pongan el correo y el fiscal dice que no lo tiene. Murmullos en la sala. El juez Marchena amenaza con desalojar la sala.

• 17:50

  Se acaba el interrogatorio de la Fiscalía.

• 17:50

  Empieza la Abogada del Estado, Rosa María Seoane.

• 17:52

  Bassa no sabe quién pudo dar a Unipost los datos personales para las tarjetas censales. No sabía ni que existía ese extremo.

• 17:54

  Insiste Bassa en que no hubo gastos desde la suspensión del TC. No cree que hubiera gastos de acciones encargadas antes que se tuvieran que haber pagado después.

  
  
• 17:56

  "¿Cómo hacer un referéndum sin medios?", pregunta la Abogacía del Estado. Bassa explica cómo se llegó al referéndum. Seoane le pregunta que cómo se iba a hacer si no dotaban de sobres, urnas, papeletas... "¿Cómo pensaba usted que iban a ir los ciudadanos?" "No quiero decir mi pensamiento", afirma.

• 17:58

  Insiste en que siempre había pensado que estaban ante "un conflicto competencial" y que si mucha gente iba a votar y era un resultado afirmativo les ayudaría a negociar. "Creía que iba a aproximarse las posiciones", dice Bassa.

• 17:58

  "Siempre hablamos de diálogo, negociación, pacto"

• 18:00

  Sobre la ley de transitoriedad, dice Bassa que la tenían que hacer por si llegaban a un pacto. "¿El 7 de septiembre hubo negociación?", le pregunta la Abogada del Estado. "En septiembre no hubo negociación pero en octubre salieron mediadores. El Govern los aceptó siempre. Pudo haber habído una negociación, un diálogo", dice Bassa.

• 18:03

  Pregunta ahora Seone por los centros cívicos. Dice Bassa que se transmitió que los centros cívicos deberían estar vacíos el domingo. "No queríamos desobedecer las órdenes", afirma.

• 18:05

  Seoane le pregunta si no se hizo nada para garantizar que se quedaban libres los centros cívicos el domingo. Ella dice que cumplieron las órdenes policiales y judiciales y que no podía mandar a gente a ver si los centros cívicos habían cerrado o no. Eso no lo hizo y no lo podía hacer. "Cumplí la obligación de los autos", afirma.

  
  
• 18:07

  "El referéndum era un deseo mayoritario de la sociedad catalana", dice Bassa. Acaba la Abogacía del Estado.

  
  

  

  Boletines RNE - Bassa: "No valoramos suspender el 1-O porque no creíamos que fuera delito" - Escuchar ahora

• 18:08

  Bassa dice que no va a responder a Vox "por respeto a las mujeres de España".

  
  
• 18:09

  La abogada de Forcadell le pregunta por si su defendida estuvo en las reuniones del Govern y por si se reunieron. Dice que no.

• 18:09

  Comienza a responder a su defensa, al abogado Mariano Bergés.

• 18:10

  Dice Bassa que en los 18 meses fijados -a imagen de lo que ocurre en Escocia- tenían la esperanza de pactar la indepedencia, pero no fue posible.

• 18:16

  Bassa asegura que no le habían avisado del registro en la Consejería de Asuntos Sociales.

• 18:17

  Por lo que vio por la televisión, dice que la concentración ante la Consejería de Economía era "cívica" y que los daños en los coches de la Guardia Civil se explicaron por fotógrafos que se subieron.

• 18:19

  Bassa incide en que todo lo iban a hacer de forma "pactada y pacífica".

• 18:21

  Sobre los centros cívicos, insiste en que muchos abrían los domingos.

• 18:24

  Sobre la convocatoria de la huelga, subraya de nuevo que esta no tenía nada que ver con la independencia de Cataluña. "Era una huelga laboral, no es impugnada. El 8 de noviembre hay otra huelga que la impugna la patronal". Y Bassa señala que la Justicia dice que es legal (la primera).

• 18:25

  Para fijar los servicios mínimos aplicó los acuerdos de los servicios mínimos de 2006 del Govern del tripartito.

• 18:30

  Los sindicatos y las patronales estaban de acuerdo con esos servicios mínimos.

• 18:32

  A partir de este momento Jaime Gutiérrez se hace cargo del relato minuto a minuto de esta sesión del juicio.  

• 18:39

  Bassa explica que "unos cuantos diputados firmaron un documento de voluntad de indepdendencia" en una sala del Parlamento, "por tanto era un acto político". 

  
  
• 18:41

  El presidente, que es quien tene la potestad, instó al parlamento, no forzó la declaración de independencia. 

• 18:44

  Preguntada por en qué parte del documento se incluyó la declaración de independencia, Bassa explica que "en la parte declarativa de una propuesta de resolución de los grupos parlamentarios JxSÍ y la CUP" que ha definido como "declaraciones políticas del Parlamento".

• 18:46

  Reconoce que este supuesto acuerdo de Govern no pasó por el Consejo Ejecutivo ni se publicó. Asegura que no lo firmó ni animó a que se apoyara.

• 18:48

  La Fiscalía concluye sus preguntas y el juez anuncia un receso de 10 minutos para seguir con el interrogatorio del exconseller de Justicia Carles Mundó.

  
  
• 18:59

  Aprovechamos el receso para recordar los puntos clave de la declaración de la exconsellera de Trabajo Dolors Bassa, que ha asegurado que el objetivo de la celebración del 1-O no era declarar la independencia, pero ha admitido que podía ayudarles en la "negociación" con el Estado para conseguir una consulta pactada. 

• 19:07

  Finalmente, y tras un error, la próxima en declarar será la exconsejera de Gobernación Meritxell Borràs. 

  
  
• 19:08

   Se retoma la sesión. 

• 19:09

  Borràs declara su intención de responder a las preguntas del Ministerio Fiscal y la Abogacía del Estado.

• 19:10

  Borràs comienza su declaración a las preguntas del fiscal Jaime Moreno reconociendo que no fue diputada.

• 19:11

  Tanto la Fiscalía como la Abogacía del Estado solicitan para Borrás siete años de cárcel y multa de 30.000 euros por delitos de malversación y desobediencia grave.

   
• 19:12

  Borràs responde con un "sí" a la pregunta sobre si fue notificada y estaba informada de lo que implicaba incumplir con el mandato del Tribunal Constitucional.

  
  
• 19:14

  "Firmé todas las actas del Constitucional", señala Borrás que no recuerda si lo hizo ese día.

• 19:16

  Borràs reconoce la firma del decreto 139 de convocatoria del referéndum pese a haber sido advertida en dos ocasiones de que eran acciones ilegales.

• 19:18

  Sobre esto, matiza que se encontraba ante una "disyuntiva" porque existía un "mandato claro" del Parlament y de "cientos de ayuntamientos" pero "podía imaginar que la ley podía ser suspendida".

• 19:20

  "Creo que las firmas necesarias para un decreto son las del president y las del consejero o consejara sobre la materia". Borràs insiste que su firma "no era necesaria" pero sí era "un gesto". 

  
  
• 19:24

  Borràs relata que el día previo a la elección de Puigdemont le dijeron que "tenía que abrir la contratación para todo el material de las elecciones" porque, si hubiera que celebrarlas, rebdrñian solo 54 días. 

• 19:25

  Negamos que las papeletas fueran para el referéndum y el tiempo nos dió la razón pese al "ruido de fondo", asegura. "Las usamos para el 21 D con el 155". 

• 19:26

  Sobre la compra de las urnas, Borràs asegura que no las compraron, sino que hicieron un contrato marco "para tener empresas seleccionadas".

• 19:28

  "Hablamos con el gabinete jurídico del gabinete de la Generalitat para que solicitara por escrito al TC si lo que estábamos haciendo no era correcto. Bajo nuestro punto de vista sí lo era".  

  
  
• 19:30

  Borràs asegura que recibió esa respuesta del Constitucional en 5 de junio, momento en que el acuerdo de las urnas "había quedado disuelto" porque "ninguna empresa que se prsentó reunía los requisitos".  

• 19:32

  Asegura que "en ningún caso·" se gastó dinero público en la convocatoria del reféndum, ni en su departamento, ni en otros.

• 19:33

  "No se utilizó dinero público para el referéndum y esta era una clara voluntad", insiste Borràs.  

• 19:35

  El acuerdo de Gobierno para convertirse en administración electoral no se firmó, dice Borràs, se acordó. "Era más por dar imagen de compromiso del conjunto del Gobierno, que no en la voluntad en ningún caso de gastar dinero público".  

• 19:36

  Sobre la presencia del logo de la Generalitat en material de papelería, Borràs explica que lo vio por televisión. 

• 19:39

  Borràs se declara consciente del uso de centros públicos el 1 de octubre, sin embargo no considera que fuese un uso indirecto de dinero público. "No costaron un euro al erario público", sostiene.

  
  
• 19:42

  A la pregunta sobre la existencia de un acuerdo para comunicar al ministro de Hacienda que no se iba a remitir información, Borràs defiende que su departamento "siguió mandando semanalmente estos informes".

• 19:43

  "Lo hice hasta el final, semanalmente", insiste sin responder sobre si conocía o no la existencia de una carta al Ministerio de Hacienda sobre este asunto. 

• 19:46

  Borràs asegura que "estuvo parcialmente" el día 26 en la sala e insiste en que no era diputada.

• 19:47

  Reconoce que hubo una votación en secreto que define como "una expresión política sin consecuencias jurídicas".

• 19:48

  Borràs explica que se produjo la lectura del preámbulo de la declaración de independencia que "ni obliga ni establece nada".

• 19:48

  Terminan las preguntas de la Fiscalía y comienza el interrogatorio de la Abogacía del Estado. 

• 19:51

  La exconsejera de Gobernación niega acciones concretas de su departamento para el referéndum. "Hablé con el secretario general del departamento para dar tranquilidad a todos los trabajadores públicos diceindo que nosotros iíbamos a actuar como habíamos hecho siempre".  

• 19:52

  "Todas las acciones que el Gobierno de Cataluña llevamos a cabo eran con la voluntad de poder llegar a un acuerdo con el Gobierno español teniendo en cuenta que había un mandato del Parlament hecho por mayoría absoluta". 

• 19:54

  "No existió un pacto con el Estado cuando se aprobó el decreto de convocatoria del referéndum", aunque Borràs insiste en la necesidad de pactar para "solucionar una situación política a través de la política".  

• 19:56

  Borràs explica que, tras la remodelación del gobierno en la que hubo un cambio de consejerías, fue Vicepresidencia quien asumió la responsabilidad de "facilitar cuando hay elecciones catalanas o consultas populares todos los elementos para poder llevarlas a cabo".

• 19:58

  "No se me encomendó ninguna acción respecto del referéndum".

   

• 19:59

  Insiste en que se enteró de qué material se incautó en Unipost por los medios y que no tuvo que ver con su departamento.

• 20:00

  Sobre el control del censo, explica que era controlado por Idecast, dependiente de vicepresidencia.  

• 20:01

  Terminan las preguntas de la Abogacía del Estado. Pregunta ahora la abogada defensora Judit Gené. 

  
  
• 20:03

  Emocionada, recuerda el fallecimiento de su padre para explicar su ausencia en la Generalitat para recibir las notificaciones. "Nunca he puesto nmingún reparo".

• 20:05

  Borràs recuerda la existencia de correos electrónicos en que personal del departamento se despiden de ella por el traslado de la competencia a Vicepresidencia.  

• 20:06

  Reitera que no hizo "nada" respecto a la logística del referéndum.

  
  
• 20:09

  "No era mi voluntar quebrantar la actuación que tiene que ser", explica al recordar que todos sus actos que supusieron una dispensa económica vinieron avalados por los informes preceptivos.

• 20:11

  La abogada de la defensa pide que se muestren varios documentos de informe previo para la creación del acuerdo marco.

• 20:13

  Borràs, preguntada por su abogada, recuerda que el acuerdo marco "no forma parte de la causa ni de las acusaciones".

• 20:16

  Una delegación de ERC viajará mañana a Madrid para estar presente en el juicio y "acompañar a los presos políticos en sus declaraciones". En ella estarán el presidente del Parlament, Roger Torrent, y los diputados en el Congreso Joan Tardà y Gabriel Rufián. 

• 20:18

  Borràs vuelve a insistir en que su departamento no trabajó con Unipost.

• 20:19

  Termina la declaración de Meritxell Borràs, que no ha contestado a preguntas de la acusación popular.  

• 20:19

  El juicio continúa con la declaración de Carles Mundó, exconseller de Justicia de la Generalitat y miembro de ERC que actualmente se encuentra en libertad provisional. 

  
  
• 20:21

  Mundó se ceñirá a las preguntas que tienen que ver con los delitos por los que se le acusa y responderá a la Abogacía del Estado, el Ministerio Fiscal y las defensas. No lo hará a las de la acusación popular. 

• 20:21

  Tanto la Fiscalía como la Abogacía del Estado solicitan para Mundó siete años de cárcel y multa de 30.000 euros por delitos de malversación y desobediencia grave.

• 20:22
  La acusación popular de Vox añade además los delitos de organización criminal y desobediencia y eleva las penas hasta los 24 años y 108.000 euros. 
• 20:23

  El juez recuerda a Mundó que puede negarse a responder preguntas, pero le pide que no haga valoraciones sobre su pertinencia. 

• 20:25

  "Recibí distintas notificaciones, muchas de ellas se referían a cuestiones de la ectividad parlamentaria".

• 20:27

  Sobre estas notificaciones, Mundó recuerda que en ellas el Tribunal Supremo hacía una advertencia o requerimiento sobre la realización de actos de cara al referéndum "en cuanto a las responsabilidades de los notificados".

  
  
• 20:29

  Aunque el Fiscal le recuerda que se está refiriendo a notificaciones previas, Mundó -que es el primero en subir al estrado sin papeles- insiste en que la relativa a la convocatoria del referéndum es la que tiene más presente. 

• 20:32

  Sobre los cambios en departamentos del Govern, Mundó dice no tener idea de cuál fue su razón y asegura que los testigos citados podrán dar cuenta de ello.

• 20:32

  Sobre los cambios en departamentos del Govern, Mundó dice no tener idea de cuál fue su razón y asegura que los testigos citados podrán dar cuenta de ello.

• 20:34

  La firma de la ley del referéndum el 6 de septiembre fue "un hecho extraordinario" que "no había sucedido nunca antes" por lo que "se hizo de forma pública".

• 20:35

  Mundó enfatiza el "carácter político" de este hecho y asegura que estaban convencidos de que no era delito.

• 20:37

  Como ocnsejero de Justicia, el fiscal interroga a Mundó sobre su valoración de los decretos desde un punto vida legal. "Usted me atribuye una facultades que no eran las que dice", le responde. 

• 20:39

  En cuanto a las notificaciones del Tribunal Constitucional, Mundó cree que no era su opinión la que determinaba lo que se tenía o no que hacer y asegura que no le constan actuaciones después de ellas.

• 20:40

  "Me sigue atribuyendo facultades que no me corresponden", insiste Mundó al fiscal para explicar que no tenía la responsabilidad de interpelar a sus compañeros. "Yo soy responsable de mi departamento y de mis decisiones".

• 20:42

  Mundó reitera que atendió a los requerimientos porque no realizó "ningún acto en el ámbito de sus competencias para incumplirlos" desde que le fueron notificados.

• 20:47

  Mundó se niega a constestar la pregunta del fiscal y asegura que no sabe calificar si la ley de transitoriedad jurídica entró en vigor como "una especie de constitución provisional", en palabras del Fiscal, una vez fue aprobada por el parlamento y publicada en el Boletin Oficial de la Generalitar el 8 de septiembre.

• 20:49

  Defiende la veracidad de "todos los certificados en los que se dice que no se están llevando a cabo gastos relativos al referéndum".

• 20:50

  Receso de cuatro minutos.

• 20:53

  Se reanuda la sesión.

• 20:55

  Mundó explica que el acuerdo del 6 de septiembre fue un acuerdo que se aprobó estando vigente tanto la ley del referéndum como los decretos previos. También recuerda la exhibición de un certificado del secretario del Govern en el que se decía que no se había ejecutado ningún gasto y en tercer lugar cree que es relevante que el Govern no es un ógano de contratación.

• 20:57

  "La contratación no es que fuera difícil, es que era imposible", insiste Mundó que afirma que había además controles adicionales.

• 20:59

  Los materiales de papelería para la consulta del 1 de octubre no se financiaron con dinero público según Mundó. "Se financió con dinero privado, pero no me ocupaba de esto y no puedo responder". 

• 21:00

  Mundó niega conocer la carta que Junqueras envió a Hacienda diciendo que no se iba a remitir más información.

• 21:02

  Hubo comunicaciones entre la Consejería y el Tribunal Superior de Justicia en relación a la ampliación de horarios 1 de octubre, pero "no hubo ningún problema".

• 21:04

  No recuerda específicamente que la consejería de Justicia que él presidía tomara decisiones al respecto, aunque afirma que se puede consultar, y asegura que no hubo "ninguna queja ni reclamación".

• 21:07

  Mundó no recuerda que se remitiese ninguna carta al Tribunal Superior de Justicia de Cataluá en la que se dijese que no se preveía ningún operativo adicional, aunque reconoce comunicaciones dentro de la normalidad.

• 21:08

  El acusado se niega a contestar a preguntas sobre el 20 de septiembre ni sobre el 1 de octubre. 

• 21:09

  Asegura que sí responderá a preguntas sobre malversación y desobediencia, que son los delitos por los que se lo acusa. 

• 21:11

  "El referéndum no incumple los requerimientos porque no hay hechos imputables a la intervención del Govern".

• 21:11

  Reconoce su presencia en la declaración de independencia el 27 de octubre, pero se niega a responder.

• 21:13

  Al finalizar las preguntas de la Fiscalía, el abogado de Jordi Sánchez interrumpe al juez para pedir "que se garantice"  que su defendido esté en buenas condiciones para el interrogatorio de mañana.

• 21:14

  Asegura que los presos se levantan a las 6 de la mañana y tienen un trayecto de 45 minutos hasta el Tribunal Supremo. 

• 21:15

  El juez Marchena responde asegurando que intentará que el juicio no se dilante y recordando que el letrado de Mundó ha expresado su no inconveniencia a terminar con las declaraciones. 

• 21:15

  El juez Marchena responde asegurando que intentará que el juicio no se dilante y recordando que el letrado de Mundó ha expresado su no inconveniencia a terminar con las declaraciones. 

• 21:16

  Asegura que mañana se fijarán con precisión los límites horarrios y que el juicio podría empezar a las 11:00. 

• 21:16

  Continúa el interrogatorio la abogada del Estado. 

• 21:17

  Mundó reitera que no existe por parte del edepartamento de Justicia ningún gasto que se pueda imputar al referéndum.

• 21:18

  "El acuerdo del 6 de septiembre no se ejecuto", asegura Mundó preguntado sobre sus actuaciones para cumplir las advertencias del Constitucional. 

• 21:19

  Vuelve a recordar el "·carácter político del acto" y que las firmas de todos los consejeros ni añadía ni quitaba nada al documento. 

• 21:20

  "Sí, fui a votar el día del referéndum como dos millones y medio de personas" pero asegura que se podría valorar si la celebración del mismo responde a hacer efectiva la convocatoria.

• 21:21

  Reitera que "no se gastó ni un euro de la gente para organizar el referéndum" haciendo referencias a palabras del exministro Montoro.

• 21:23

  Asegura que "estaba tranquilo" porque tenía la certeza de que la organización del referéndum no comportaba gasto público. "Cuando llegué estaban las papeletas y las urnas y pude votar". 

• 21:24

  Terminan las preguntas de la Abogacía del Estado. 

• 21:24

  Responde a las preguntas de las defensas. 

• 21:25

  Como antes hizo Borràs, Mundó niega reuniones con Forcadell más allá de una en la que se trató el papel de la mujer.  

• 21:26

  Interroga ahora el abogdo de Mundó, Josep Riba, que aclara que ha pedido seguir porque pensaba que la Fiscalía iba a ser breve.  

• 21:28

  Mundó explica que "no se contrató ni se intentó contratar" y que, "por los plazos de cualquier expediente de contratación administrativa", sería "absurdo" que se huibiese planteado "porque habría llegado mucho después del 1 de octubre". 

• 21:29

  Niega conocer a la interventora general y el contenido de los certificados que ella emitía. 

• 21:30

  "Ninguna partida conceptual pertenece a la consejería de Justicia", explica Mundó que recalca que no se le han hecho preguntas sobre ese supuesto. 

• 21:31

  Con esto terminan las preguntas de la defensa y pone fin la jornada de juicio. Marchena convoca la sesión de mañana, que será la sexta, a las 10:30. 

• 21:41

  Recordamos que en la sesión de este miércoles han declarado cuatro de los acusados. Nuestra compañera Ana Martín Plaza resume sus declaraciones.

  
  
• 21:42

  El exconseller catalán de Territorio y Sostenibilidad Josep Rull, que ha cargado contra la "falta de legitimidad moral"del Tribunal Constitucional al haber sido "sistemáticamente instrumentalizado por parte del Estado" para justificar que siguieran adelante con la celebración del referéndum del 1-O.

  
  

  

  
  
• 21:44

  La exconsellera de Trabajo Dolors Bassa, que ha asegurado que el objetivo de la celebración del 1-O no era declarar la independencia, pero ha admitido que pensaban que les ayudaría en la "negociación" con el Estado para conseguir una consulta pactada.

  

• 21:50

  La exconsejera de Gobernación de la Generalitat Meritxell Borràs y el exconseller de Justicia Carles Mundó, que han defendido que su firma en el decreto era una expresión política simbólica sin valor jurídico y han negado el delito de malversación.

  
  

  

  
  
• 21:51

  Pese al anuncio de la convocatoria para las 10:30 para la sesión de mañana por parte del juez Marchena, finalmente se comenzará a las 10:00 debido a que se mantiene el horario del traslado de los presos.

• 21:54

  A la salida del juicio, Francesc Homs, coordinador de las defensas de los acusados del PDeCA, ha valorado como "favorable y a la vez lamentable" que en el juicio esté "a debate la desobediencia"."Están más pendientes de si se cumplieron las resoluciones del Constitucional que de la razón que los tiene en prisión", ha afirmado.  

  
  
• 21:57

  Tras 12 horas de sesión, nuestra compañera Isabel Palacios resume en Twitter lo más destacado de la jornada.  

  
  
• 21:59

  Están previstas las declaraciones de Vila, Sanchez, Cuixart y Forcadell en una jornada para la que hay convocada una huelga general en Cataluña. 

• 22:02

  Desde Barcelona se trasladará a Madrid una delegación de ERC con la que viajarán el presidente del Parlamento catalán, Roger Torrent, la consejera de Justicia, Ester Capella, y los diputados Joan Tardà y Gabriel Rufián, entre otros.  

• 22:04

  Tampoco acudirán al Congreso de los Diputados los miembros del PDeCAT, que secundan la huelga por el juicio y solo pasarán por allí para las votaciones.

• 22:05

  En Cataluña, la huelga será secundada por el Govern de Quim Torra y los partidos independentistas.

• 22:07

  Hasta aquí la narración de la quinta sesión del juicio que continuará mañana a las 10:00. Buenas noches.

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