Debate a 7 de RTVE: así se han enfrentado los portavoces parlamentarios en el debate más plural

• Con Patxi López, Cuca Gamarra, Iván Espinosa de los Monteros, Aina Vidal, Gabriel Rufián, Aitor Esteban y Oskar Matute
• Debate electoral a 3 | Elecciones generales 2023

Especial informativo - 23J, a debate

Los portavoces de los siete partidos con grupo propio en el Congreso de los Diputados han confrontado sus propuestas en el debate más plural de la campaña: el portavoz del PSOE, Patxi López; la portavoz del PP, Cuca Gamarra; el de Vox, Iván Espinosa de los Monteros; la diputada de En Comú Podem y ahora candidata por Sumar, Aina Vidal; el portavoz de ERC, Gabriel Rufián; el del PNV, Aitor Esteban, y el portavoz adjunto de EH Bildu, Oskar Matute.

• Crónica: PSOE y Sumar defienden la coalición de gobierno progresista y el PP pide evitar los "extremismos" y "bloqueos" tras el 23J

Nada más arrancar el primer bloque, el de economía, Patxi López y Cuca Gamarra han chocado por las cifras. El portavoz del PSOE ha acusado al PP de "mentir" con los datos económicos y se ha referido directamente al cara a cara entre Sánchez y Feijóo. Por su parte, Gamarra ha dibujado un panorama económico sombrío, sobre todo en lo que atañe al mercado de trabajo. Espinosa de los Monteros también ha entrado en el cruce de datos, y ha achacado al PSOE la "creación de pobreza". Oskar Matute y Aina Vidal han abogado por la redistribución de la riqueza y Aitor Esteban ha pedido una mejor política industrial.

Los enfrentamientos por la ley del 'solo sí es sí' y las políticas de igualdad han marcado el bloque de las políticas sociales. Gamarra ha atacado al PSOE por las rebajas provocadas por la ley del 'solo sí es sí', mientras que López ha defendido la reforma que llevaron a cabo para corregir la norma, mientras que Rufián ha elogiado la ley y defendido a la ministra Irene Montero.

En el bloque de política territorial, el PP ha cargado contra Sánchez por indultar a los presos del 'procés' y López ha defendido la política de "convivencia" con Cataluña. Rufián ha regalado a Espinosa y Gamarra una revista infantil en catalán y les ha espetado: "Esto lo están prohibiendo en la Comunidad Valenciana". Esteban ha afirmado que el Estado se enfrenta a dos patatas calientes, "a la patata catalana y a la euskal patata" y ha pedido resolver el "sentimiento nacionalista" con política y no con el Código Penal: "La receta del PP es todos a la cárcel". Espinosa ha atacado a Matute, tachándole de ser "el brazo político de ETA", a lo que el portavoz de Bildu se ha reivindicado en la no violencia y ha respondido que "no tiene ninguna prueba para decir eso y, si la tuviera, tendría que ir a tribunales".

Los partidos no han desvelado ninguna gran novedad sobre los pactos postelectorales. Gamarra ha pedido un gobierno "sin extremos" y López, preguntado directamente por Rufián, ha afirmado con contundencia que el PSOE no se abstendrá para que gobierne Feijóo. Vidal ha apelado a los partidos nacionalistas a sumar para ganar al "fascismo". Esteban ha afirmado que no gobernará con Vox y PP. Rufián ha pedido el voto, no para ERC, sino para la democracia: "Un país se puede permitir que unos partidos pierdan, pero no se puede permitir perder su democracia y es lo que está en juego".

Resumen | Debate electoral de RTVE a siete

Álvaro Caballero

Minuto Descripción

• 20:00

  Buenas tardes, arrancamos la narración al minuto del debate a siete en RTVE, al que asisten los portavoces de los partidos con grupo propio en el Congreso de los Diputados.

• 20:01

  En esta cita, que empieza a las 22.00 de la noche, participan el portavoz del PSOE, Patxi López; la portavoz del PP, Cuca Gamarra; el de Vox, Iván Espinosa de los Monteros; la diputada de En Comú Podem y ahora candidata por Sumar, Aina Vidal; el portavoz de ERC, Gabriel Rufián; el del PNV, Aitor Esteban, y el portavoz adjunto de EH Bildu, Oskar Matute.

• 20:04

  Se divide en cuatro bloques temáticos: economía, políticas sociales, política territorial, y pactos de Estado y postelectorales. Moderado por Xabier Fortes, el debate se emite en directo en La 1, el Canal 24 Horas, TVE Internacional, Radio Nacional, Radio 5, Radio Exterior, la web RTVE.es y la plataforma RTVE Play. 

• 20:18

  En unos 15 minutos, a las 20:30, empiezan a llegar los portavoces de los distintos grupos a Prado del Rey. Tendrán 125 minutos para debatir y contrastar sus programas y sus posiciones ideológicas. Todo apunta a que los pactos se van a convertir en la principal arma electoral también en este debate, el único además en el que participan los partidos citados constantemente por PSOE y PP para cargar contra sus alianzas. Aquí puedes leer el análisis de la mano de María Menéndez.

• 20:21

  Ya está todo preparado en el plató 6 de Prado del Rey para el debate de esta noche. 

• 20:29

  El primero en llegar es el coportavoz de EH Bildu, Oskar Matute, que está siendo recibido en este momento por la presidenta de la corporación RTVE, Elena Sánchez Caballero, y el director de Informativos, Josep Vilar.

• 20:37

  Llega ahora Aitor Esteban, portavoz del PNV.

• 20:43

  En este momento llega el portavoz de ERC, Gabriel Rufián.

• 20:48

  Y es el turno ahora de Aina Vidal, portavoz de Sumar.

• 21:10

  Llega en este momento a Prado del Rey el portavoz de Vox, Iván Espinosa de los Monteros. Ya solo quedan los portavoces de PP y PSOE.

• 21:16

  Xabier Fortes, el moderador del debate, explica los detalles del encuentro en el Telediario de TVE. "Van a ser necesarios pactos. Por tanto tener a los portavoces de los siete partidos que más van a tener que decir nos puede clarificar bastante los electores cómo puede ir después del 23J". Espera que haya menos ruido que en el cara a cara del lunes entre Pedro Sánchez y Alberto Núñez Feijóo. "Si hay demasiado ruido tendré que intervenir, pero espero que después de la experiencia del lunes eso no pase", ha señalado.

• 21:24

  Ya está también en la sede de RTVE en Pozuelo de Alarcón Cuca Gamarra, la portavoz del PP. Es la penúltima en llegar, y ya solo falta Patxi López, del PSOE.

• 21:26

  El portavoz socialista en el Congreso, Patxi López, ya ha llegado a Prado del Rey. Ya están todos los portavoces preparados para el debate, que arranca en media hora.

• 21:50

  Los siete portavoces están ya en el plató para empezar el debate, el único con los representantes de todos los partidos con grupo parlamentario propio en esta campaña.

• 21:53

  Estarán dispuestos en el siguiente orden. De izquierda a derecha: Aina Vidal, Patxi López, Cuca Gamarra, Iván Espinosa de los Monteros, Gabriel Rufián, Aitor Esteban y Oskar Matute. Se han sorteado tanto su posición como su orden de participación.

• 22:00

  Este es el penúltimo debate de campaña en RTVE. El último será el próximo 19 de junio a tres, con Pedro Sánchez, Santiago Abascal y Yolanda Díaz.

• 22:00

  A esta hora comienza el debate a siete entre los portavoces de todos los partidos con grupo parlamentario propio en el Congreso.

• 22:02

  Ya están todos los portavoces preparados.

  

• 22:04

  Empieza, con el bloque de economía, Aitor Esteban, portavoz del PNV. "Parece que lo macro va bien pero no llega a lo micro, a las personas. Los fondos europeos son manifiestamente mejorables, en primer lugar por la burocracia y porque se están troceando mucho las convocatorias. Creemos que debe haber PERTES gestionados por las comunidades autónomas"

• 22:05

  Gabriel Rufián (ERC): "Unos dirán que va todo fenomenal, otros que va todo muy mal. Es cierto que este país crece pero no se nota, la gente no lo nota cuando baja a comprar. Es cierto que la economía española ha crecido cuatro veces por encima de la media europea pero los salarios han bajado". Propone un impuesto a las grandes fortunas entre otros al rey emérito "que parece que va a volver y que ha robado durante los últimos 40 años".

• 22:07

  Cuca Gamarra (PP): "España está peor que hace cinco años. El Gobierno dice que la economía española va como una moto, pero la realidad es que los precios han subido un 30% desde que llegó al Gobierno, las hipotecas son una media de 300 euros más que el año pasado. Nos están vendiendo una moto pero la economía no va como una moto". Propone "bajar el IRPF a las rentas menores de los 40.000 euros y el IVA de la carne, pescado y las conservas".

• 22:08

  Patxi López (PSOE): "La realidad es que España tiene la economía que más crece de la UE, crea más empleo que nunca en la historia, 21 millones de afiliados". Acusa a Gamarra de usar la técnica del "galope de Gish" y mentir a gran velocidad "para que alguna mentira quede", como hizo Feijóo en el debate del lunes.

• 22:11

  Gamarra responde y se enzarza con Patxi López por la congelación de las pensiones. Rufián interviene para recordarles que "esto no es un cara a cara". López dice que "los datos son falsos", ya que con Zapatero se congelaron las pensiones más altas, pero no las demás, mientras que con el PP se dejaron de revalorizar, lo que Gamarra niega.

• 22:12

  Espinosa de los Monteros (Vox): "La realidad es que España lleva en una crisis sostenida desde 2008. Con Pedro Sánchez todos los indicadores económicos han empeorado. España es el país que menos ha crecido de Europa, la única que ha visto reducirse la renta per cápita. Los españoles se han empobrecido más que ningún otro ciudadano de otro país de la OCDE. Todo ello mientras se ha disparado el gasto público".

• 22:14

  Aina Vidal (Sumar) empieza recordando las 28 mujeres asesinadas este año y expresando su "vergüenza" de que Vox esté en el debate. "Los datos económicos son inapelables, son extraordinarios, pero tenemos que pasar de esta macroeconomía a la economía de las personas". Y recuerda sus propuestas: subir el SMI, las pensiones, una cesta de compra básica asequible o un bono de hipotecas. Espinosa responde que lo que proponen es "una cartilla de racionamiento"

• 22:16

  Oskar Matute (EH Bildu): "La economía va bien para algunos, para las eléctricas, bancos, han multiplicado sus beneficios. Se ha protegido a la gente en este contexto, pero las medidas han sido tímidas, los impuestos a las grandes fortunas o a las eléctricas podrían haber sido permanentes. Desde 1995 a 2022 la desigualdad nunca baja del 18%. Cada vez hay más gente que vive en la pobreza o extrema pobreza. La riqueza, que existe, está mal distribuida. La OCDE dice que vivimos en una época de "aviflación", inflación por avaricia. O bajan los precios o suben los salarios"

• 22:18

  Esteban se muestra partidario de "generar riqueza" a través del sector industrial. "En España no hay política industrial. En Euskadi es muy importante, es el 25% del PIB. Hay que modificar el mercado eléctrico europeo y hay que dar un impulso a la transición ecológica para no destruir el empleo que ya existe mientras se crean otros".

• 22:20

  Rufián se enzarza con Espinosa: "De qué sirve generar riqueza si no se distribuye bien. Es clave legislar para redistribuir. No tiene sentido que España crezca cuatro veces más que la media europea y los salarios reales bajen un 6%". Asegura que defienden a autónomos y pequeños empresarios, que son casi el 100% en Cataluña. Propone un "régimen sancionador" a la morosidad de las grandes empresas y "topar" tipos de interés variable de las hipotecas.

   

• 22:23

  López asegura que a la coalición de extrema derecha le "molesta" que el Gobierno haya redistribuido los beneficios económicos y los haya redistribuido "de forma justa" con ayudas o ERTES. "Ellos cogerían el beneficio y se lo darían a los mismos". Les acusa de soltar una "sarta de mentiras" y Espinosa responde que han "hundido la economía". 

• 22:24

  Así ha arrancado Aina Vidal su intervención.

• 22:25

  Vidal asegura que quiere una "transición ecológica justa" con "nuevos derechos climáticos, la reindustrialización verde para crear medio millón de empleos verdes e impulsar las energías renovables para bajar la factura de la luz y no depender de terceros países".

• 22:28

  Rufián exige la transferencia de Cercanías en Cataluña. Mientras, Matute valora las nuevas políticas económicas tomadas tras la pandemia y la guerra de Ucrania. "Se ha demostrado que funciona". Apuesta por más ayudas en vivienda, seguir revalorizando las pensiones -"un 8,5% es más que un 0,25%, aquí y en Pekín" y seguir con el transporte público gratuito. Por su parte, Esteban pide "sendas diferentes" en cuanto a las reglas fiscales para cada comunidad.

• 22:30

  Gamarra habla de los peajes y asegura que serán de pago el año que viene, como ha dicho el director general de tráfico, y López responde que es falso, que Pere Navarro ya ha rectificado.

   

• 22:31

  

  López acusa al PP de "mentir" sobre los datos económicos y Gamarra le espeta: "Hemos sido la segunda peor economía europea desde 2019"

• 22:32

  Empieza el segundo bloque, el de políticas sociales.

• 22:33

  Así ha sido la primera intervención de Espinosa de los Monteros en el bloque económico.

• 22:34

  Es el turno del portavoz de Vox sobre políticas sociales. "La mejor política social es una política de empleo, la antítesis de lo que genera la izquierda". Asegura que se ha "quebrado el ascensor social" de la educación y que se han cambiado "las matemáticas por la ideología de género". Señala que España tiene "un problema grave de aumento de criminalidad" y que han aumentado los homicidios y las agresiones sexuales.

• 22:36

  Responde Rufián: "Me preocupan los delincuentes, me preocupa un delincuente en Abu Dabi que amenaza con volver". Se muestra "orgulloso" de la ley trans y asegura que es "falso" que "la mejor política social es crear empleo", sino que este tiene que ser "de calidad" porque si no se crean "esclavos". Sobre la ley de vivienda cree que se puede ir "más allá" pero asegura que les costó "sangre, sudor y lágrimas".

• 22:39

  Patxi López, Aina Vidal y Rufián se enzarzan sobre la reforma laboral. "Sé que te sienta mal no haber votado una reforma laboral que ha conseguido empleos de calidad en este país", le espeta el socialista al candidato de ERC. "Hemos ayudado a la gente, no habrá una persona que no haya recibido una política de este Gobierno que no le haya venido bien", asegura López. 

• 22:40

  Gamarra le pregunta a López "cuál es el número de fijos discontinuos buscando empleo" y acusa al Gobierno de "maquillar las cifras". "La obsesión de Pedro Sánchez ha sido cómo pasar a la historia, y pasará como el presidente que aprobó una ley que sacó a la calle a violadores, pederastas e incluso asesinos". Responde Rufián que "eso es falso". Sigue Gamarra, acusando a Sánchez de haber "beneficiado a los okupas".

• 22:41

  Así ha sido el enfrentamiento entre Gamarra y López por los peajes en las autovías.

• 22:43

  Vidal: "La primera propuesta de PP y Vox es populismo punitivo, pero el problema que más nos preocupa a los ciudadanos es la vivienda". Reivindica la ley de vivienda aprobada y cree que no se está garantizando el derecho a la vivienda. En ese aspecto, propone un parque público de más de dos millones de viviendas sociales en los próximos cuatro años, movilizar las viviendas vacías, regular los pisos turísticos.

• 22:44

  Esteban replica a Espinosa que "eche gasolina señalando a varios colectivos". Defiende que "Euskadi es pionera en renta mínima de ingresos" y otras medidas sociales, y asegura que muchas de estas competencias son económicas. "No vamos a dar un paso atrás" en igualdad.

• 22:45

  Rufián se muestra "muy orgulloso" de la ley del solo sí es sí y también orgulloso de la ministra de Igualdad, Irene Montero. "Yo también", dice Vidal.

• 22:46

  Así ha sido el choque entre Sumar y Vox por la economía. Aina Vidal, portavoz de Sumar, ha afirmado que es "inapelable" que la economía española está mejor tras el gobierno de coalición y que los datos son "extraordinarios", gracias a medidas como los ERTE, la subida del salario mínimo y las pensiones. Su formación propone continuar con estas alzas y ha puesto encima de la mesa un bono para las hipotecas de 1.000 euros y una cesta de la compra básica, una medida que Iván Espinosa de los Monteros, portavoz de Vox, ha calificado de "cartilla de racionamiento". "Gente que no tiene ni idea de economía se mete a tomar medidas que hacen mucho daño al conjunto del país", ha afirmado Espinosa de los Monteros. 

• 22:48

  López, sobre los pactos PP-Vox en comunidades y ayuntamientos: "Hay pactos que niegan la violencia machista y luego se cargan las concejalías de igualdad, hay pactos negacionistas del cambio climático y luego se cargan paraísos naturales". Gamarra responde cargando de nuevo sobre la ley del solo sí es sí y López defiende haberla reformado. "Esto no s eha olvidado y les va a pasar factura el 23J", le dice la portavoz del PP.

• 22:49

  Choque por la ley del solo sí es sí.

• 22:51

  Esteban, sobre la ley de vivienda: "Dicen que van a bajar los alquileres. Eso no es así. El efecto es lo que se ha visto en Donostia, un tercio de los pisos que están de alquiler han desaparecido". Defiende que hay que "construir vivienda pública".

• 22:51

  VÍDEO: López carga contra la "alianza de la extrema derecha" de PP y Vox y Espinosa acusa al PSOE de "generar pobreza".

• 22:53

  Vidal expone sus propuestas como reducir la jornada laboral y bromea con Gamarra y la campaña del PP de Verano azul: "Chanquete murió del disgusto que le dio sus políticas especulativas y su burbuja inmobiliaria". Rufián añade: "Mejor que Verano azul, Los ladrones van a la oficina".

• 22:55

  Rufián y Matute lamentan que no se haya derogado la ley mordaza. El portavoz de EH Bildu lamenta que el PNV votara en contra de la ley de vivienda. Esteban, por su parte, cree que se "logró un equilibrio grande entre seguridad y libertad" y lamenta que fracasara, y responsabiliza de ello a ERC y Bildu.

• 22:58

  Espinosa de los Monteros al Gobierno: "No han creado una sola vivienda en cinco años, han conseguido que el precio de la vivienda suba". Sobre la ley del solo sí es sí. Saca un papel con los "117 violadores y pederastas" excarcelados. Culpa además a los extranjeros de cometer más agresiones sexuales. "A mí me molesta el fascismo. A las mujeres en este país se las asesina por ser mujeres a decenas. Es fascismo decir que los violadores son de fuera", dice Rufián.

• 22:59

  Gamarra, sobre la ley de vivienda: "Ha conseguido blindar al okupa y subir los precios. El PP plantea una ley antiokupación para desalojar a los okupas en 24 horas". Matute bromea: "Momento patrocinado por Desokupa".

• 23:00

  Matute, sobre la reforma laboral.

• 23:02

  López critica a Bildu y ERC por no aprobar la ley mordaza, asegura que Sánchez rectificó por la ley del solo sí es sí y dice: "El único terrorismo que falta por erradicar en este país es el machista y ellos lo niegan", en referencia a Vox.

• 23:02

  Se acaba el primer tramo del debate. Pausa de cuatro minutos.

• 23:03

  VÍDEO. López y Rufián se enzarzan en el debate por el voto en contra de ERC a la reforma laboral y ambos cargan contra la extrema derecha.

• 23:07

  Aitor Esteban explica sus propuestas.

• 23:07

  Empieza la segunda parte del debate, con el bloque de política territorial.

• 23:10

  Empieza Gamarra. "España necesita que los partidos que defendemos la Constitución digamos que lo que España es lo decidamos todos los españoles. Hay que decirles a los partidos independentistas que unos pocos no decidirán por todos". Asegura que "el sanchismo es la defensa de los intereses de Pedro Sánchez por encima de los intereses de los españoles", y critica que por mantenerse en el poder haya eliminado el delito de sedición o haya indultado a líderes independentistas. Asegura que "todos los socios de Sánchez llevan en sus programas los referéndums de independencia".

• 23:12

  López responde: "Este Gobierno heredó una situación en Cataluña que con la ausencia de la política llevó a Cataluña a un conflicto social sin precedentes, y este Gobierno adoptando políticas valientes y tomando decisiones arriesgadas, ha logrado que la situación en Cataluña no se parezca en nada a la de 2017". Reivindica que, por eso, la primera fuerza en Cataluña es el PSC. Critica que los socios del PP, Vox, llevan en su programa "cargarse las comunidades para volver a 'una, grande y libre'".

• 23:14

  Rufián: "Se les obligó" al Gobierno a sacar a los nueve líderes independentistas encarcelados. Se ha levantado para entregar a Espinosa de los Monteros una de las revistas en catalán que Vox ha impedido que se compren en la biblioteca pública de Burriana, un municipio de Castellón.

• 23:17

  Matute se dirige a Gamarra: "Están muy preocupados de que el bloque progresistas pacte con Bildu porque consideran que un pacto con Bildu lleva la marca del diablo. Quiero recordar que en 1998 una delegación de José María Aznar se reunió con Otegi [en ese momento en Batasuna] y seis meses después se reunió con ETA"

• 23:18

  Esteban: "El PSOE nos ha decepcionado porque en el acuerdo de investidura acordamos explorar vías para dar encaje a esos sentimientos nacionales". 

• 23:18
• 23:19

  Vidal: "Nos estamos jugando volver al blanco y negro o seguir avanzando a una España más plurinacional". Propone una ley de leguas y un nuevo mecanismo de financiación.

• 23:20

  VÍDEO. Reproches de Rufián, Matute y Esteban por la ley mordaza.

• 23:22

  Espinosa de los Monteros: "El agua es de todos, los agricultores lo necesitan y ustedes están acabando con el medio rural". Rufián replica que Vox "no es constitucionalista" por estar en contra del Estado de las autonomías.

• 23:24

  Aina Vidal, sobre el referéndum en Cataluña: "Las estrategias pasadas son las que nos han llevado adonde estamos ahora. El diálogo nos lleva a que los ciudadanos votemos nuestro futuro político".

• 23:25

  López: "Incluso hemos pagado la vida por defender la unión y no el enfrentamiento, la Constitución, la pluralidad y diversidad de España. Ustedes están pagando un precio muy alto por llegar al poder, están pagando con nuestros derechos. Están pagando el precio de cargarse la igualdad, cargarse paraísos naturales, que la censura vuelva a la cultura".

• 23:26

  Así ha sido la intervención anterior de Vox. 

• 23:27

  Esteban critica que el Tribunal Constitucional impide que se discutan leyes en un ayuntamiento en euskera. "La diversidad lingüística no se la creen, el PERTE de la lengua es el español, de 1.350 millones de euros para el euskera solo hay dos. Eso no es justo. No respetan nuestros derechos como europeos".

• 23:28

  VÍDEO. El PP carga contra Sánchez por indultar a los presos del 'procés' y López defiende la política de "convivencia" con Cataluña

• 23:29

  Recuerda que también puedes seguir el debate en TikTok.

• 23:30

  Rufián: "Hay dos millones de personas que son independentistas en Cataluña. Nuestra propuesta es que se vote", asegura, y le pregunta a López "¿cuál es su propuesta?"

• 23:32

  Espinosa se "alegra" de que se pueda elegir estudiar en valenciano o español en la Comunidad Valenciana, o en catalán en Baleares, ante las críticas de Rufián, que ironiza con no saber expresarse en castellano, y Vidal, que califica las propuestas de Vox de "tonterías".

• 23:33

  Así es la sala donde los periodistas de RTVE siguen el debate.

• 23:34

  Esteban responde a Espinosa que en Euskadi hay modelos linguisticos en la educación y que todo el mundo sabe hablar en castellano. "Es falso", responde el portavoz de Vox.

• 23:36

  Rufián insiste en que el PSOE explique sus propuestas sobre la independencia de Cataluña, y López responde que su propuesta es "política y diálogo".

• 23:36

  VÍDEO. Rufián regala a Gamarra y Espinosa una revista infantil en catalán: "Esto lo están prohibiendo en la Comunidad Valenciana"

• 23:38

  Vidal y Gamarra se enfrentan, con la primera acusando a la segunda se "censura" la cultura y la segunda respondiendo que es Sumar quien propone sancionar a periodistas.

• 23:38

  Empieza el último bloque, de pactos electorales.

• 23:40

  Empieza Gamarra: "Lo que España no puede es depender de los extremos. Es el momento de que se supere la política de bloques, es el momento de un Gobierno moderno y estable, que se firmen pactos de Estado. Lo que ha hecho el sanchismo es impulsar los pactos negativos, con los que no quieren el interés general de España. Nos estamos jugando un Gobierno de la centralidad con el PP o una coalición de 25 partidos. Pedimos a los españoles que la gobernabilidad no depende de independentistas ni a radicales"

• 23:42

  Rufián: "Prefiero más a Frankenstein que a Drácula, que chupa sangre de la clase trabajadora". Le pregunta a López si se abstendrán para que gobierne Feijóo, a lo que este responde claro que "no". El socialista responde contraponiendo su Gobierno con la "alianza de ultraderecha". 

   

• 23:43

  Vidal: "Hay dos coaliciones posibles y esto va de pocos votos y en algunas provincias Sumar es el voto decisivo para no dar escaños a la ultraderecha", un voto para no volver a "las oscuras aguas" de la derecha.

• 23:46

  Espinosa de los Monteros cuestiona si Matute estuvo "imputado" en algún asesinato de ETA. "Este señor no solo está aquí sino en la dirección del Estado porque así lo ha querido este Gobierno". Responde Matute: "Yo me encontraba en una vigilia en Ermua la noche antes de que mataran a Miguel Ángel Blanco. Yo no sé dónde estabas tú. Sus discursos de odio van en contra de lo que quiere Euskal Herria". 

• 23:47

  Espinosa: "Usted representa el brazo político de ETA". Responde Matute: "No tiene ninguna prueba para decir eso, y si lo tuviera tendría que ir a los tribunales".

• 23:49

  Sobre los pactos, Esteban insiste que "con Vox nada de nada" y se muestra más cómodo en un pacto con el PSOE pero asegura que no se puede pedir "un cheque en blanco".

• 23:50

  Rufián a Espinosa: "ETA no existe, lo que existe es el fascismo que ustedes representan y venden. En ese circo de la moción de censura de Tamames yo dije los delitos de sus diputados, algunos por tirar cócteles molotov contra Suárez en la Transición. Ya hay que ser facha para hacer eso".

• 23:53

  López: "Tengo que manifestar una tristeza infinita cuando escucho al representante de Vox y del PP sacar a pasear el fantasma de ETA porque hace 12 años que los demócratas la derrotamos. Sacar a pasear ese fantasma es negarnos la victoria a los demócratas. El problema es que algunos la democracia les pilla muy lejos"

• 23:54

  Espinosa: "La mejor manera de derogar el sanchismo no es pactando con Pedro Sánchez. Vox es la única opción segura para garantizar que decimos adiós a Sánchez y a sus políticas".

• 23:56

  Gamarra insiste en que "los españoles están hartos de la política de bloques" y asegura que no admite lecciones sobre pactos. Reivindica que el PP ha tenido sentido de Estado al haber dado sus votos al PSOE en Barcelona y Vitoria para que no gobernara el independentismo y Bildu. "Somos un partido de Estado y con altura". Vuelve a ofrecer su contrato para que gobierne la lista más votada.

• 23:57

  López: "No firmamos ese contrato porque hemos leído la letra pequeña". Le dice a Gamarra: "Si fuera Pinocho, le llegaría la nariz hasta Canarias que es el único sitio donde han pactado para que no gobierne la lista más votada".

• 23:58
• 23:59

  VÍDEO. EH Bildu afirma que Aznar se reunió con ETA

• 0:01

  Esteban: "Solo hemos dado en la historia tres votos positivos en investidura. Y gracias al último Sumar está en los ministerios".

• 0:03

  Rufián reprocha a Vidal que Barcelona en Comú uniera sus votos al PP para que gobernara el PSC en Cataluña. A Gamarra, le pregunta si condena la lona de Desokupa, a lo que esta no responde.

• 0:03

  VÍDEO. Gamarra aboga por un "gobierno" moderado sin "extremos" y el PSOE dice 'no' a una posible abstención para que gobierne el PP

• 0:04

  Vidal: "En estas elecciones no estamos jugando la libertad, nuestras lenguas, nuestros derechos. Somos nosotras, todos los partidos democráticos, los que podemos ir a la una y ganar al fascismo que representa este tiquet electoral entre PP y Vox".

• 0:06

  López defiende sus pactos con ERC o Bildu. "Si queremos subir las pensiones y Vox y PP están en contra, qué hacemos, ¿no las subimos? No, buscamos votos para subir las pensiones". "La diferencia es que el PP busca el voto en Vox para hacer las políticas de Vox.

• 0:08

  Vidal: "Ustedes arrastraron en Extremadura a su candidata por tal de meter a Vox en el Gobierno. Eso es lo preocupante, ustedes han metido en su ideario todo lo que representa Vox"

• 0:09

  Momento del minuto de oro.

• 0:10

  Matute: "Dicen que nos tenemos que nos tenemos que acostumbrar a vivir más apretados, nosotros decimos que no, que la historia se puede escribir de otra manera. La historia es nuestra y la escriben los pueblos. Votar a Bildu tiene pleno sentido".

• 0:10

  Esteban: "Estas no son unas elecciones presidenciales. Lo que vas a elegir es la voz de Euskadi en Madrid en los próximos cuatro años. No somos la muleta de nadie".

• 0:11

  Rufián: "Hoy no les voy a pedir el voto para mi partido, lo voy a pedir el voto para mi país. Un país no se puede permitir perder la democracia, yeso es lo que está en juego. Les pido un voto para Cataluña".

• 0:12

  Vidal: "Votad por cada pensionista que le hayamos subido la pensión, por cada trabajadora del hogar que tenga derechos, Votad por todo aquello que nos falta por avanzar. No queremos retroceder ni un milímetro, queremos ir a por más".

• 0:13

  Espinosa: "Nuestros días más memorables están por delante. No nos resignemos a una solución tibia o intermedia, seamos ambiciosos"

• 0:14

  Gamarra: "A la gran mayoría de españoles les une el deseo de un Gobierno que se preocupe de los problemas de los españoles y no los cree. Les pido el voto para el PP para evitar los extremismos y los bloqueos, una mayoría contundente de que nos permita avanzar".

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  López: "Por ti que sabes que en la vida siempre hay que avanzar, esa es la papeleta del PSOE"

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  Termina el debate a siete de RTVE.

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  Este ha sido uno de los momentos más tensos del debate.

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  VÍDEO. El PP reitera la petición de dejar gobernar a la lista más votada y el PSOE le recuerda las comunidades en las que gobiernan sin ganar

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  VÍDEO. Espinosa acusa a Matute de ser el "brazo político de ETA"

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  Los participantes en el debate valoran el encuentro a pie de micro. Empieza Matute: "Nuestra lógica de actuación es la de buscar espacios de más justicia, más dignidad para todos, es lo que he intentado trasladar en el debate".

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  Esteban: "El único partido que tenía centrada su visión en Euskadi es el nuestro·. Se ha mostrado "satisfecho". 

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  Rufián critica que "en este país la televisión pública no pueda ofrecer, por culpa de los propios candidatos, un debate con los principales candidatos". 

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  Vidal: "Estamos contentas, porque nos comprometimos a hacer un debate constructivo".

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  Espinosa de los Monteros: "Se ha visto cómo ha cambiado España en unos debates. Hace unos años no se consideraba normal que hubiera un partido comunista en el Gobierno, que el brazo político de ETA estuviera en las instituciones"

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  Cuca Gamarra: "Ha quedado claro que el 23J hay que elegir entre un modelo de centralidad y moderación con un Gobierno de Feijóo al frente o reproducir un Gobierno Frankenstein con 25 partidos".

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  López: "Ha sido un debate ordenado y razonable. Espero que los ciudadanos hayan visto lo que está en juego el 23J. O sale un gobierno progresista para seguir avanzando o sale una alianza de extrema derecha para retroceder. De las urnas apareceremos en 2023 o en 1975 para ser generoso".

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  VÍDEO. Así ha sido el minuto de oro de los portavoces en el debate a siete.

   

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  También valora el debate el moderador del mismo, Xabier Fortes. "Les he soltado un poco la chapa del maestro al principio del debate y todo se ha reconducido. Que fueran entrando, que se pudiera partir la pantalla pero que no hubiera ruido fue provechoso. Fue de menos a más y podemos estar satisfechos".

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  Fortes: "Quizá el momento más tenso es cuando Espinosa de los Monteros habla con Matute. También ha habido un pique entre Esteban y Matute. Estuvo gracioso cuando Rufián le dice a Patxi López si va a pactar con el PP y este le dice 'que no' y le dice 'te has quedado colgado en la brocha'. Esos puntos han sido bastante ilustrativos".

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  Sigue valorando el debate Fortes: "Como veníamos de la sensación del lunes de que se habían interrumpido demasiado ellos venían con la intención de no repetir esto. Lo tenían muy aprendido, me pareció un debate sosegado pero con la tensión necesaria para que el espectador mantuviera la atención. Además hubo propuestas"

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  Así ha valorado Patxi López el debate. 

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  Repasamos con Borja Díaz-Merry, responsable de VerificaRTVE, alguna de las afirmaciones vertidas por los participantes del debate. Por ejemplo, la afirmación de López de que hay 21,8 millones de afiliados a la Seguridad Sociales es "incorrecta", explica, ya que el dato correcto es de 20,8. Otro dato que ha ofrecido Gamarra, de que los precios han subido un 30% con Sánchez en el Gobierno, lo que también es "incorrecto", ya que en realidad ha aumentado un 15,1%. 

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  Aquí puedes ver el vídeo de la intervención de Díaz-Merry, contextualizando algunos de los datos que se han dado en el debate.

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  Termina ya el programa especial posterior al debate. La información sigue en RTVE.es. 

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  Ya puedes leer la crónica del debate, de la mano de Rocío Gil. PSOE y Sumar defienden la coalición de gobierno progresista y el PP pide evitar los "extremismos y "bloqueos" tras el 23J.

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  Y aquí la pieza de los momentos más destacados del debate, de Diana Fresneda. ETA, la ley 'del sí es sí' y la ley mordaza encienden el debate a siete con más propuestas y menos ruido.

• 1:31

  Y con esto terminamos la narración minuto a minuto del debate a siete. ¡Muchas gracias por seguirnos y buenas noches!